4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Každá doba má jiné voly

Od chvíle, kdy jsem obdržel řidičský průkaz, častuji ostatní účastníky silničního provozu nevybíravými výrazy. Myslím, že nejsem sám. Bude nás rozhodně většina. A všichni spolunadávající mi jistě potvrdí, že když už nemůžeme ta řidičská nemehla nikterak postihnout, aspoň se nám uleví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Sládeček 15.1.2014 23:10

Jak vznikají volové?

Volením!

P. Vaňura 15.1.2014 21:59

Ještě bych se pana doktora zeptal, zda byl na vojně.

To by teprve slyšel slovník, třeba z úst soudruha podplukovníka.

M. Kosejk 15.1.2014 17:06

jo, jo.

Rusnokova vláda nikdy neměla být. Její ustanovení bylo ve své podstatě antidemokratické. 

Ale ta záplava mediálního morálního kýče kolem vyfízlovaného soukromého rozhovoru  je trapná. Abych řekl pravdu, daleko větší prohřešek proti etice vidím v tom tajném nahrávání a zveřejnění.

L. David 15.1.2014 15:00

Celkem nechápu,

proč si politici (a nejen politici) doposud neprosadili, že u každého zapnutého mikrofonu musí povinně svítit červená dioda.

V. Vaclavik 15.1.2014 14:32

Nerikam, ze sam obcas nepouziji nejaky

sprosty vyraz, ale to neznamena, ze si nejsem vedom praveho vyznamu 'sprosty' - ten oznacuje vyrazy pouzivane spodinou zijici ve spodnejsich patrech spolecnosti, luzou spolecnosti, (s)prostym lidem, dorozumivajicim se vulgem, tedy vulgarne.

Jednim z mych oblibenych filmu je My Fair Lady a urcite nemusim rikat proc se prave o nem zminuji v teto souvislosti. Smutne je, ze ackoli je tento film uz tradicne na menu tv okolo kazdeho prelomu roku, nijak se to v sirsi populaci neodrazi.

Doma mezi svymi mluvime krajovym jazykem, ktery ma navic kazda domacnost dale upraveny dle sve rodinne historie, ale tuto upravu nepouzivam na ulici v nasem meste, tam uz mluvim jen tou krajovou, a kdyz jde o neco oficialnejsiho, verejnejsiho, mluvim v mezich moznosti spisovne a prijde me takova autocenzura jako samozrejma a spravna. Onehdy jsem jel v autobusu a nejake divenky asi jeste zakladniho skolniho veku nahlas na cely autobus bez ostychu v mluve pouzivaly slova, jako treba tu 'srandu' a z toho me uvnitr bylo za ne same hodne trapne, jindy pres ulici jsem si nemohl pomoci vyslechnout od asi desti az dvanactiletych divenek slova jako ze se z toho pochcijou a podobne vyrazy z te uz opravdu hrube kategorie a nejhorsi bylo, ze pri tom ani nebyly nejak 'rozjivene', pro ne to je zrejme soucast normalniho baveni se mezi sebou. Myslim ze kluci skolniho veku tak hrozne mezi sebou nemluvi, aspon co si muzu vsimnout.

V Anglii casu aristokracie existovaly tridni rozdily, ktere jsou nametem toho zmineneho filmu, ale ve skutecnosti jde o nadcasove tema, ktere zije i dnes u nas v Cechach. Taky je tu spodina a aristokracie, ovsem nikoli aristokracie puvodu, ale chovani.

Politici prevazne odrazi obcansky prumer, nikoli nejakou obcanskou elitu, jak byvaji nekdy mylne oznacovani, a proto i kdyz to jejich vyjadrovani odsuzuji, nejsem jim nijak prekvapeny.

P. Kmoníček 15.1.2014 13:27

V tom,

že  byla Rusnokova vláda ustavena a dále vládne legálně máte sice,pane doktore pravdu,ale myslím,že se shodneme na tom:NENÍ TO KOŠER!

O. Uživatel 15.1.2014 13:43

Uživatel požádal o vymazání
P. Kmoníček 15.1.2014 13:59

Re: V tom,

Nemusím,význam slova je stejný tady i v Tel Avivu.

V. Kolman 15.1.2014 21:31

Re: V tom,

Nejen v Tel Avivu, ale i v Tel Evizi.

F. Matousek 15.1.2014 12:32

budme realisté

Ceský parlament, snemovnu a nyní i presidentskou kancelár, prirovnal bych obsahove a bez okolkú k nádrazním záchodkúm, nebo k vojenským latrínám.

Proto pri predstave, jaká spolecnost se tam schází a kolik uz se tam upeklo lumpáren, me  nejaké to    "ty vole"    vubec nepripadá nevhodné.

V. Váňa 15.1.2014 11:59

Myslím, že jde o velmi zástupný problém

Jednak se nedomnívám, že Rusnok postrádá noblesu proto, že kolegovi řekl, co si o takových monstrakcích jako byl pohřeb Mandely myslí. Asi bychom se divili, kolik jiných ústavních činitelů mezinárodní scény si myslí totéž. - A parazitní slovo užívané v našich zemích  více než padesát let mi fakt nepřipadá nikterak hrubé. To ale už může být už jen můj osobní dojem.

A pak: pamatují dnešní zdejší kritikové Rusnoka na slovník páně Topolánkův? Nepamatuji, že by se o některých jeho (pro mne mnohem hrubějších) výrazech diskutovalo v médiích.

A tak mě napadá: znamená schválení vlády poslaneckou sněmovnou i pardon vyjadřování, kterému se nemůže těšit vláda sněmovnou neschválená?

V. Petrová 15.1.2014 9:14

Předseda vlády ve Sněmovně

není pasáček na pastvě. Tím chci říci, že noblesa je i v tom jak a kde , nejen co říkám. Dokonce si myslím, že pasáček ve Sněmovně by si dal větší pozor na pusu, než pan Rusnok. Chápal by, že je v místě, které je do jisté míry specifické, projednávají se v něm zákony, určuje se v něm chod státu, lidí, jeho samého. Možná by mu z úžasu nějaký ten "vůl" ujel. Ale moc by se za to styděl. A v tom je noblesa.

J. Kovaříček 15.1.2014 8:39

Tak tady to mame

Zase se nam jeden cesky inteligent odhalil. Lekar a profesor, ale co je noblesa a slusne chovani nevi, snad ani poneti nema. A pokud mlada generace je podle jeho slov tolerantnejsi, da se to vylozit tak, ze rovnez nema poneti o kulturnim chovani. A jak by mohla, kdyz ji vychovavaji vysokolsti ucitele takovehoto kalibru. Lze jen dodat, ze ten pan doktor Uzel je vskutku vul. To on zajiste nebude povazovat za urazku, spise za pochvalu.

K. Frauknecht 15.1.2014 9:07

???

Dle vaší reakce nedosahujete vámi kritizovanému "kalibru" ani ke kolenům. Nebo jen obyčejný mindrák?

O. Uživatel 15.1.2014 13:45

Uživatel požádal o vymazání
P. Lenc 15.1.2014 8:23

Rusnokovo

vyjádření v parlamentu je to nejmenší co mně na něm vadí.Co mně nejvíc vadí za mně vyjádřila paní Boublíková níže.

P. Čulík 15.1.2014 7:55

Autor zřejmě vyrůstal v hodně sterilním prostředí,

protože tyvole se říkalo běžně i za mých školních let a to jsem promoval v 1974. Pohybuji se v stále v prostředí obklopen středoškolsky a vysokoškolsky vzdělanými lidmi a tyvole slyším každou chvíli, dokonce z kdysi parazitního slova "tyvoe" se to občas vyslovuje jako poctivé ty vole. Ale samozřejmě tím dotyčný nemyslí to zvíře, je to parazitní slovo-sousloví, nebo citoasovce:-). Já to občas také vykřiknu jako projev překvapení. Co ale za mých mladých let nebylo: tý krávo! A tý pí** už vůbec ne.

P. Boublíková 15.1.2014 7:15

Až na tu závěrečnou obhajobu vlády dobré

Hlavní Rusnokův problém je, že jeho vláda nezískala důvěru v PS, nikoliv vládnutí v demisi nebo volování.

Jinými slovy, demokratičtější by bylo, kdyby vládla Nečasova vláda v demisi (ta totiž důvěru PS měla).

P. Boublíková 15.1.2014 7:15

Až na tu závěrečnou obhajobu vlády dobré

Hlavní Rusnokův problém je, že jeho vláda nezískala důvěru v PS, nikoliv vládnutí v demisi nebo volování.

Jinými slovy, demokratičtější by bylo, kdyby vládla Nečasova vláda v demisi (ta totiž důvěru PS měla).

A. Novák 15.1.2014 6:28

ve skutečnosti ale nešlo o nějaké "tyvole"...

šlo o způsob,jakým se Rusnok vyjadřoval o Mandelově pohřbu.

P. Boublíková 15.1.2014 7:16

Re: ve skutečnosti ale nešlo o nějaké

Řekl, že se mu tam nechce jet. Co je na tom špatně?

F. Lesniak 15.1.2014 8:06

Re: ve skutečnosti ale nešlo o nějaké

Proč by Rusnok nemohl říci příteli pravdu? Bylo by možná zajímavé dát odposlech těm, kteří tak hořekovali z teroristovy smrti a předháněli se v projevech.

Z. Jaromír 15.1.2014 4:48

Tak se mi zdá,

že autor bude nejméně poradcem ministra zdravotnictví zatím nesesazené vlády bez důvěry. Jsou to tam samí kámoši a kámoši si mezi sebou říkat vole mohou. My, kteří nemáme všechny lidi za kámoše a vykáme, obvykle nevolujeme. Případnost lidí a případnost hovad jest případnost jednostejná, praví myslím Šalamoun.

J. Vozábalová 15.1.2014 2:59

No, to byste se pane doktore divil!

Na oslovení "ty vole" jako na projev pokleslé morálky mládeže si stěžovala starší generace už někdy na konci 19.století - zrovna nedávno jsem četla článek na toto téma.

Můj tatínek byl ročník 1910, jeho pobyt na reálce proslul v rodinných legendách výrokem třídního profesora "paní nádlesní, blbej néni, ale je to lump" - načež následoval výčet "hříchů", v nichž oslovování "tyvole" rozhodně nechybělo. (Jen mimochodem, dospěl v noblesního vzdělaného člověka, který se dokonale choval a toto oslovení nikdy nepoužíval).

Pokud přidám vlastní názor - oslovení "tyvole" určitě není myšleno jako nadávka a nemá nic společného s kastrovaným býkem. (To už je hanlivěji vnímáno slovo "hňup", aniž by většina jeho uživatelů věděla, že se jedná o kastrovaného kozla.) Jenže do hezkého a zdvořilého chování "tyvole" prostě nepatří, natož pak do chování, které by bylo možné označit slovem "noblesa". Je to pohodlnost a nedbalost, vyjadřuje to nejen nedostatek respektu k oslovovanému protějšku, ale i respektu k sobě samému. Znamená to, že mi protějšek nestojí za námahu a já sám sobě taky nestojím za to dávat si záležet na tom, jak na veřejnosti, v soukromí i jen vůči sobě vypadám.

Používá-li  běžně někdo  "tyvole", vždycky se dívám na ostatní projevy - jak drží příbor, jestli vstane při příchodu ženy, jestli umí někoho představit, prostě jestli se chová s přirozeným šarmem a noblesou. V zásadě se dá říci - výjimky potvrzují pravidlo - že "tyvolové"  - sami sobě nestojí za to dát si doma jídlo na talíř (kastrůlek nebo papír stačí), klidně se povalují u televize ve špinavých teplácích nebo umaštěné zástěře a o formálním chování v rámci rodiny nemůže být ani řeči. 

No - možná jsem dosud nepotkala ty správné "tyvoly".

P. Fišer 15.1.2014 11:57

Re: No, to byste se pane doktore divil!

Naprosto s Vámi souhlasím a děkuji za Váš příspěvek.

J. Heincl 15.1.2014 17:20

Re: No, to byste se pane doktore divil!

Naprosto s Vámi souhlasím. Slušně vychovaný a slušně se chovající člověk se takto nevyjadřuje ani v soukromí.

L. Krajíček 15.1.2014 1:09

Jak se asi vyjadřují ty novinářské krysky,

když jsou přesvědčeni, že je nikdo neposlouchá.

V žádném případě nemůže obstát tvrzení, že veřejná funkce znamená v podstatě to, že kdykoliv politik cokoliv řekne nebo upustí nějaký produkt jiného otvoru, musí počítat s tím, že má v kšandech nebo v blízkosti poklopce mikrofon. Ale jak vidno, musí s tím počítat.

Důsledek je to, že místo novinářské práce jsou nám předhazovány samé novinářské sra..y.