Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: K diskusi o tělesných trestech
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
zyan 1.4.2008 11:59Re: Jinak existují i tvrdší tresty, než nářez to je pěkná blbost....to nic nevyřeší.... |
|
|
J.V.Pospíšilová-Šteflová 28.3.2008 21:43Pohlavky ? Jak které ! Zase už se paušalizuje, je to rozšířený jev a zkresluje problémy .Pohlavek dítěti jako výraz dominance či ventil vzteku silnějšího je trestuhodné, přirozeně. Ale jsou i pohlavky dítěti k dobru: jak chcete vysvětlit tříletému , že nemá lézt do vozovky, protože a) může jet auto, b)může je přejet, c) malej může být poraněný ( co to je mami?), může být zabitý a umřít (co to je mami ?) a matka je nemůže držet, protože veze kočárek a současně drží deštník. Soudím, že pohlavek dítěti v té chvíli je docela na místě k jeho dobru. Můj otec šel dokonce tak daleko, že nám dětem uštědřoval pohlavek už při výkladu, čeho se nemáme dopouštět; říkal tomu "pohlavky preventivní" a vysvětloval, že je to injekce proto chorobě mnohem vážnější, tak jako očkování. Nehledě k tomu že dítě si zvyká vyrovnávat se s fackami mnohem dřív, než se mu dostane facek životních. Jsem tedy pro pohlavky láskyplně účelové a samozřejmě proti pohlavkům, které mají kompenzovat komplex agrese.. Toseví, kterak to postihnout zákonem ?? |
|
|
Gaston 27.3.2008 22:51Pane Drápale, už poněkolikáté zjišťuju, že máme zcela shodné obavy. Díky za to, že je veřejně vyslovujete... |
|
|
Kolombo 27.3.2008 21:18Re: Re: Re: Re: výchovné problémy nejen v USA - Švédsko To je kouzelné. Pokud je rodič silnější, trestat nemůže, nebylo by to "fér". A až je slabší, je už pozdě. Od potomka dostane na hubu sám. Tož, to je lepší investovat do spolehlivé antikoncepce, užít si života dokud je jeden zdráv, něco si případně naspořit na stáří a odpovědnost za osud "společnosti" nechat na krasoduších - jinak řečeno vykašlat se na ni. Po nás potopa. A proč vlastně ne? Copak se Země nebude točit dál i bez lidí? Bude, a jak vesele! |
|
|
motovidlo 27.3.2008 21:13Re: Re: Pane Drápale, a jak tomu je v Rusku? Skvělá reakce. |
|
|
J.G. Pašek 27.3.2008 21:06Re: Re: Pane Drápale, a jak tomu je v Rusku? Jako by žili lidé jen v USA . . . . ? Každý den na NP 3-4 články o USA . . . |
|
|
VLK 27.3.2008 20:43Re: Re: Re: Re: Re: Víte, pane Drápale, Ale umíte si představit, že by tan otec toho fracka vychovával svého syna tak, jak vychovávali Vaši rodiče Vás? Při jeho inteligenci, životních zkušenostech, způsobu života? On sice možná má svého syna velice rád, ale on jinak neumí. On nemá na vychovávání dětí vysokou školu, on má jen to, čemu se říká škola ulice. A ta mu říká: Nejde-li to po dobrém, použij sílu. Že to po dobrém často nejde, to je dáno jeho inteligencí a zkušeností. Nechci ho obhajovat, jeho výchovné výsledky byly špatné, ale jak byste to Vy osobně zařídila jinak, když v tomto případě prostě rodina svou funkci nezvládla? Dětským domovem? Pracujeme jen s tím materiálem, který máme. |
|
|
Bohata 27.3.2008 19:01Re: Re: Výchova kluků a děvčat je něco úplně jiného. Pane pugi ,můžete se snažit jak chcete ,matka nje určujícím elementem výchovy ,obzvláště chlapců.Když vám podráží nohy a indoktrinuje děti proti vám ,tak se můžete po/rat a nic nedokážete.Oni na to přišli až po tom co si jejich maminka stoupla na koleje (před dvěma lety)a přišli na to jak je křivila. |
|
|
jirka.s. 27.3.2008 18:41Re: Jsem pro tělesné tresty i pro dospělé, pranýř na náměstí tu skutečně chybí. To by mne docela zajímalo, kde si myslíš, že bys pak skončil asi ty, magore? |
|
|
rodič 27.3.2008 18:01Chtěl bych vidět jak vychovával ,nebo vychovává své děti ten co tohle vymyslel a co z těch dětí má a jsou -li z nich hajzlíci tak bych nařezal jemu, až by se mu rozbřesklo.Osobně se domnívám, že na to mohl přijít ten , co nemá děti a nebo je chudák potrefenej - úchyl.Přál bych mu brzké uzdravení, jinak ať nám dá pokoj. |
|
|
Ivanhoe 27.3.2008 17:30Re: Pěkně sepsáno, ale většina dospěláků rovněž nemá ponětí, proč je dobré to či ono dodržovat. Tři poznámky: První - ad "většina dospěláků rovněž nemá ponětí, proč je dobré... " - to máte docela pravdu, a podle mne právě toto je jeden ze zdrojů náboženství: máte-li např. před sebou skupinu negramotů živících se pastevectvím v polopouštních podmínkách, těžko jim vysvětlíte nebezpečí bakteriální infekce a nutnost mytí předkožky, zejména když vody stačí sotva na pití - elegantní řešení je tu kůžičku uříznout, ale to bolí... Co teď? Inu, stačí říci, že si to přeje jakási imaginární bytost, schopná je za nedodržování příkazu reálně trestat, diskuse končí, účelu bylo dosaženo, a máme tu náboženství. Podaří-li se nám oněm pastevcům nakukat, že tento zákrok z nich učiní cosi více, než jsou jiné národy, bude přijato přímo s nadšením... Pak už stačí jen dodat: - a já to budu kontrolovat!, a máme tu i církev. Druhá - ad "se ve školách biflují teoretické fantasmagorie místo toho, aby ..." ne všechny teorie jsou fantasmagorické; a pak, jakkoli se zdůrazňuje výchovná složka školy, bez rodiny nezmůže škola takřka nic, a proti rodině už vůbec. Ostatně, studie v amerických ženských věznicích mluví jednoznačně o tom, že děti vychovávané v celách vlastními matkami, byť zlodějkami a vražedkyněmi, jsou vychované daleko lépe než děti vychovávané ve vězeňské mateřské škole vysokoškolsky vzdělanými učitelkami. Rodinu škola zkrátka nenahradí, a její cíle jsou a vždy byly více vzdělávací než výchovné. Třetí - in cauda venenum - ad "děti byli vyučováni" - to kdo napíše, dokazuje, že zůstal nedotčen dokonce i tou vzdělávací složkou školy... |
|
|
richard 27.3.2008 17:16Autore, těm, co mj. zavádějí "liberální model ve výchově dětí" jde o to, abychom udělali místo jiné (islámské) civilisaci. Toť vše. |
|
|
bludickaa 27.3.2008 16:44Re: Fáze liberální výchovy :-) vyborny. neni co dodat, souhlasim se vsemi fazemi. |
|
|
portwyn 27.3.2008 16:42Jinak existují i tvrdší tresty, než nářez Třeba odebrání mobilního telefonu na 2 hodiny je pro teenagera naprosto nelidské. O zákazu počítače na celý večer nebo nezakoupení módní mikiny za 2 tisíce ani nemluvím... |
|
|
clovek 27.3.2008 16:40zdravý rozum Zdravý rozum a normální soudnictví??? To bysme chtěli asi moc po našich posrancích. |
|
|
portwyn 27.3.2008 16:37Fáze liberální výchovy 1. "Jéééé, to je roztomilý děťátko, nebudem mu nic zakazovat, to je KOMUNISTICKÝ. Ať je z něj svobodná osobnost." (tak do 8-9 let) 2. "No on je takovej hravej. On tím projevuje svoji svobodu a osobnost." (mladší školní věk) 3. "Ne, můj syn určitě nic takovýho nedělá. To se musíte mýlit, paní učitelko." (10 - 12 let) 4. "Vy ho nedokážete k tomu slušnýmu jednání motivovat. Poraďte si nějak, jste přece pedagogové." (starší školní věk) 5. "Paní učitelko, když my nevíme, co s ním dělat. On si z nás vůbec nic nedělá." (9. třída) |
|
|
Jakub Roth 27.3.2008 16:31Re: Re: Spratky je třeba spráskat, aby se z nich nestali užvanění darmožrouti jako třeba flanďáci :-) Jiří, nereagujte na toho smrada. |
|
|
portwyn 27.3.2008 16:29Re: Re: Re: Re: výchovné problémy nejen v USA - Švédsko Klíčové období je předškolní věk. To je ta doba, kdy se dětem říkají pohádky jako návody ke správnému jednání. Pokud se to pršvihne a mrně se posadí k bedně, aby neotravovalo, bude problém. V tomhle věku je potřeba si s dítětem hodně povídat, odpovídat (období nekonečných otázek) a vysvětlovat, že a proč se tohle dělá a tohle nedělá. Ovšem dá to práci, to jo. Ale vyplatí se to. |
|
|
portwyn 27.3.2008 16:25Re: Díky za nabídku, ale dokáži se dobře uživit v mezinárodním konkurenčním prostředí :-) Takže jen silné řeči. Nevydržel byste to ani měsíc (já ostatně taky ne) a tak se schováváte za holedbání, že to dělat nemusíte. |
|
|
portwyn 27.3.2008 16:22Re: Pěkně sepsáno, ale většina dospěláků rovněž nemá ponětí, proč je dobré to či ono dodržovat. K tomu "umění žít" - jo, přesně tohle tvrdil spisovatel Viewegh. Prý ho škola nenaučila jak žít, jak umírat a jak být dobrým manželem.Vzhledem k tomu, co si myslím o panu Vieweghovi, se takovému výroku ai nedivím. Ovšem redaktorka dotyčného plátku se už PANA SPISOVATELE jaksi nezeptala, k čemu má tedy dítě rodiče... |
|
|
portwyn 27.3.2008 16:20Re: Pěkně sepsáno, ale většina dospěláků rovněž nemá ponětí, proč je dobré to či ono dodržovat. Skeptiku, děti mají vychovat rodiče - oni jediní na to mají páky. Když se dítě ve škole chová jako zvíře, nemůžete jako učitel udělat vůbec nic - jen ho nabádat ke slušnosti, čemuž se pochopitelně vysměje. Poznámky a důtky jsou čáry na papíře, mají význam jen v případě, že následuje sankce ze strany rodičů. Pokud mají rodiče stejný názor jako Vy (za špatné choání dětí může neschopná učitelka), pravděpodobně ho budou ventilovat před dítětem. No a věta "ta kráva mu zas dala důtku" jistě velmi přispěje ke zlepšení chování... Vyloženě směšně pak působí návody rozumprdů a krasoduchů, že si máte s hříšníkem sednou na půl hodiny na koberec a vysvětlovat. Ve třídě máte 25 dalších dětí - to je necháte bez dozoru? |
|
|
portwyn 27.3.2008 16:16Dítě lze do zvláštní školy přeřadit pouze se souhlasem rodičů.školy a uvidíte, jak rodič změkne :-) Co myslíte, bude tatínek souhlasit? |
|
|
Harry 27.3.2008 15:35Re: Držet děti 15 let v malé místnosti bez možnosti kontaktu s okolím je trestné. A co 15 let nevychovávat? "Dítě tedy hledá hranice - a co když je nenachází?" Tak z nej vyroste neco, ceho se boji i vlastni rodice a dobre jim tak. Tzv. nekonfliktni ci nenasilna vychova je cesta do pekla a produkuje naprosto nesnesitelne fracky kteri nejsou schopni ve spolecnosti najit uplatneni. Kdo zamestna nymanda, ktery jedine co umi je nikoho neposlouchat, delat si co chce a klast si naprosto smesne pozadavky. |
|
|
gerontusinza 27.3.2008 15:30Už jste někdy zažil ty parchanty v devítce.....?Re: Díky za nabídku, ale dokáži se dobře uživit v mezinárodním konkurenčním prostředí :-)
|
|
|
S/kepti/cus M/axi/m/us 27.3.2008 15:15Díky za nabídku, ale dokáži se dobře uživit v mezinárodním konkurenčním prostředí :-) Tedy nemusím učit na prvním stupni základní školy :-) |
|
|
gerontusinza 27.3.2008 15:13Bravo pane....Re: Držet děti 15 let v malé místnosti bez možnosti kontaktu s okolím je trestné. A co 15 let nevychovávat? vidím že byste byl dobrá nahrada Džamily.... a to prosím berte jako lichotku....je vidět že jste se zamyslil.... |
|
|
MLOK1 27.3.2008 14:33Re: Re: Re: Re: Víte, pane Drápale, Juro Juraxi - otázku trestání žáků vyřešil už za Rakousko-Uherska náš geniální Jára Cimrman!!! Učitel trestal žáky tím, že potrestal sám sebe! "Zlobili jste? Za trest si nedám svoje oblíbené viržinko po obědě! A neplačte! Sami jste si tím vinni!!!" |
|
|
honzak 27.3.2008 14:16Re: Chyba učitelek, když nezvládnou ani prvňáčky, tak nemají na škole co pohledávat. tak běž učit, ty mudrci!!!! Oni by tě chlapečkové zpucovali.... |
|
|
S/kepti/cus M/axi/m/us 27.3.2008 14:16Do zvláštní školy, to je bez debat. Není důvod zasviňovat řádné školy biologickým odpadem. |
|
|
S/kepti/cus M/axi/m/us 27.3.2008 14:14Kolik takových případů znáte? Jeden, dva? Pak lze navrhnout přeřazení do zvláštní školy a uvidíte, jak rodič změkne :-) |
