30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Ještě k referendu

Texty pana Jičínského na NP čtu zřídka. V sobotu 2. 7. 2016 jsem, nevím proč, udělal výjimku a jeho příspěvek jsem si přečetl. Vlastně vím. Zajímalo mě, jak se asi člověk odkojený vedoucí úlohou Strany a principem demokratického centralismu staví k otázce něčeho těmto pojmům tak vzdáleného, k otázce referenda.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Tichý 4.7.2016 18:45

Ve tretim odstavci od konce zminujete pouze muze. Neni to sovinismus? Anebo jste presvedcen o prospesnosti Marxove a Sabatove?

:-)

P. Urban 4.7.2016 15:07

Zavedení referenda

do ústavně politických systémů ochabování zájmu občanů o politiku skutečně nepřekoná. Zavedení refenda do praxe by jej překonat mohlo. Pan Jičínský se zjevně domnívá, že jedno souvisí s druhým. Což nelze vyloučit.

Že referendum o brexitu podnítilo zájem Britů o politiku je mimo diskusi. O uvědomělosti občanů není v článku pana Jičínského ani slovo. Nicméně pokud dnes na internetu Britové hledají, co to ta EU vlastně je, pak jde zcela evidentně o projev poltického uvědomování těch, kteří dosud uvědomělí být nepotřebovali.

T. Kočí 4.7.2016 12:14

Pravda ,ani jeden.

J. Kanioková 4.7.2016 2:24

Ajajaj.. tolik naivity, iluzí...

"Můj – a myslím, že nejen můj – zájem o politiku by byl určitě úplně jiný, kdyby ji provozovali čestní, důstojní, moudří a rozvážní mužové, kteří dokážou rozlišit podstatné od podružného, kteří se nechovají jako malí kluci.."

Vůbec se nechci zastávat či chválit naše politiky, ale... ono to snad v nějaké parlamentní demokracii někdy a někde probíhalo jinak? Sám píšete, pane autore, že politické osobnosti u nás, (já vnímám, že nejen u nás) chybí. Každou chvíli je na netu video z nějakého parlamentu, kde se poslanci přeřvávají, leckdy jsou i rvačky, atd. atd.. tu z j. Koreje, tu ze Španělska, viděla jsem takových videí víc, jen si už nevzpomínám odkud byly. Taky si pamatuji na články o rvačkách v našem parlamentu za první republiky.

Takže - osobnosti nejsou a taky my, voliči, jsme rozdílní. A je hodně velké procento těch, kteří se o politiku, mimo nadávání, moc nezajímají a tudíž volí jen dle emocí, ne podle vyšší míry kritického myšlení a objektivity. A když ještě pak vidí, že to, co se jim nelíbí, se s další várkou politiků nijak moc neliší.. tak se na politiku vykašlou zcela. Prostě dojdou k přesvědčení, že stejně nic nezmůžou, že jejich vliv je nulový..

Já jsem přesvědčená, že referenda by v nich povzbudila pocit vlastní odpovědnosti a že přece jen nějaký vliv mohou mít..

Jistě se referendum nedá vyhlásit vždycky a ke všemu, přesto si myslím, že by se v lidech začala zvyšovat "víra", že jsou k něčemu potřební a důležití. Že jsou alespoň částečně součástí rozhodování o budoucnosti své, svých potomků, své země..

P. Lenc 4.7.2016 8:41

Re: Ajajaj.. tolik naivity, iluzí...

No, to je právě to.Ono mít možnost vyhlásit referendum o natření nebo nenatření obecního plotu, ale nemít možnost v referendu hlasovat o imigraci nebo vystoupení z EU, to je představa páně Sobotky a Jičínského.Jak by se takovým "referendem" povzbudil pocit "vlastní odpovědnosti" občanů je vidět na obecních referendech.Mají to soudruzi dobře spočítané.

R. Langer 4.7.2016 10:10

Re: Ajajaj.. tolik naivity, iluzí...

Naopak, soudruzi už dost potřebují, aby jim to někdo konečně spočítal! ;-)

P. Lenc 4.7.2016 10:37

Re: Ajajaj.. tolik naivity, iluzí...

To sice máte pravdu, ale o tom píši jinde.Zatím budou stále rozhodovat koblihy a natažené ruce.Bohužel.

L. Severa 4.7.2016 15:02

Re: Ajajaj.. tolik naivity, iluzí...

Paní Kanioková, i když s Vašimi názory vždy souhlasím, mám na referenda odlišný názor, což se projevilo již včera při stejném tématu. Mám obavy, že náš volič zatím není dost objektivní ale naopak lehce ovlivnitelný. Stále mne straší ten omílaný třicetikorunový poplatek. Ono se stále o referendu hovoří, ale nikdo nedefinoval míru působnosti. Podle jakých kritérií ? Podle výše finančních dopadů, při nasbíraných podpisech, nebo když si vláda není jistá? Nedovedu si představit jak by voliči hlasovali o záležitostech u kterých se vláda pere mezi sebou, případně parlamentem, jako elektronické pokladny, kouření v putykách (kuřáci by asi hlasovali jinak než ti ostatní) a pod. Na druhé straně musím připustit, že kdyby se hlasovalo o fotovoltaice a byly občanstvu známy dopady, určitě by taková nezodpovědná pitomost neprošla. Samozřejmě máte pravdu, že politici se mezi sebou perou všude na světě, protože nikde to asi není výkvět národa. Politika je totiž nejrychlejší výtah ke kariéře. Samozřejmě je potřebné určité vzdělání a řečnické umění, někdy až žvanění.

Referendum tedy ano, ale jen jako šafrán.

P. Urban 4.7.2016 16:38

Chcete neovlivnitelné a objektivní voliče?

Tak to můžete rovnou zrušit celou demokracii.

Jako starý Metternich, který ji z těchto důvodů vůbec nepovolil. Jak se později ukázalo, měl v ledacčems pravdu. Problém je v tom, že každý stát se dříve či později dostane do podobné krize, jako habsburská monarchie v roce 1848. Pak je lepší mít občany aspoň trochu trénované a informované - třeba proto, že předtím v nějakém hlasování parkrát šlápli vedle.

Jinak volby (včetně referenda) tady nejsou proto, aby voliči hlasovali tak, jak chceme my. Nebo tak, jak si to my dokážeme představit.

L. Severa 4.7.2016 17:07

Re: Chcete neovlivnitelné a objektivní voliče?

Trochu bych se bál, kdyby trénovaní voliči povstali až po několika přešlapech. Mně stačí ty přešlapy politiků a ti by již měli být vytrénovaní. A jestliže mám výhrady k bezhlavému zavedení referenda nechci rušit demokracii - nic lepšího není. (I když mně jde občas také na nervy.)

I. Dekyský 4.7.2016 1:28

Hluboce se mýlíte

V zemi, kde vládne nepořádek, nejistota, korupce, v zemi, kde jsou ti, co si říkají politici, spíše komičtí neřkuli tragikomičtí, je referendum leckdy poslední možností! Jen by se muselo týkat i věcí, které věrchuška dovolit ani omylem nechce!

To by tak hrálo, aby lidé kecali do toho, co si sami platí, že?