5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Jedovaté výročí

Mimořádně oblíbenou společenskou náhražkou naší éry bez idejí se stal únik do (sebe)nenávisti. Zahrnující také načisto zvrácené výklady minulosti nebo zpochybňování mnoha předchozích lidských vzorů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Lukešová 11.5.2020 20:34

Má EU nacistický původ?.."Vstupujeme do nové éry evropských dějin, kde hospodářsky padají hranice mezi státy a kde evropanství překlene všechny staré trpkosti mezi národy. Kontinentální vlastenectví vytlačí vlastenectví národní. Zítra rodnou zemí Čechů bude Protektorát, státem Čechů bude Říše a českou vlastí- Evropa".

Emanuel Moravec, ministr školství a lidové osvěty Protektorátu Čechy a Morava

B. Mráz 11.5.2020 20:24

Dnes jsem vyslechl Jakuba Železného a výklad o konci války v ČT 1. Je mi na zvracení, jak je snadné ovlivnit mladší ročníky takovouto nestydatou kampaní ČT.

P. Staronový 11.5.2020 20:51

Mladší ročníky na to povětšině serou.

A ty starší léta blbnul bolševík a některým to zůstalo.

M. Baloun 11.5.2020 18:01

Vlasovci

Několoikrát jsem se zde na Psu setkal s míněním, že Vlasov, potažmo Vlasovci zradili Stalina, což je v očích mnohých zřejmě polepšuje. Jenže příslušník Rudé Armády za probíhající velké vlastenecké války přece nemůže zradit "jen" Stalina. Svojí kolaborací zrazuje svoje kamarády, spoluobčany a vlast. Stává se spolupodílníkem těch hrůz co Němci páchali hlavně na Ukrajině, v Bělorusku a v Polsku. Navíc Hitler jim moc nevěřil a než je vůbec pustil do nějaké akce museli si vydobít ostruhy menšími, obvykle protipartyzánskými akcemi v rámci německé armády. Mnoho pozdějších Vlasovových vojáků tak získávalo německý vděk za zvěrstva páchaná na Balkáně a v Řecku. Jádrem samotné Buňačenkovi 1. divize byla bojová skupina nasazená proti Varšavskému povstání. To co tam tito molodci předvedli bylo i na Němce moc a jejich původního velitele (Kamiňskeho) oběsili za strašné věci, které nechal páchat svoje vojáky ve Waršavě...

S celou touhle věcí je to samozřejmě dost složitý, jako všechno v takovýchle obřích konfliktech, ale neměli bychom zapomínat, že podíl ROA na osvobození Prahy byl prostě jen zoufalým pokusem zasloužit si jízdenky na Západ, vyhnout se Ruskému peklu, které na svoje zrádce čekalo.

V. Čermák 11.5.2020 18:12

1***

K. Křivan 11.5.2020 18:18

Těžko "nezradit" někoho, kdo nařídil tvou smrt. I kdyby se z obklíčení hrdinně probili, NKVD by je popravila. I zasloužilého generála.

J. Hrdlička 11.5.2020 18:38

Všiml jste si, o čem se píše?

Že nešlo pouze o režim, že šlo o celou zemi o celou společnost, kterou Reich považoval za podlidi?

To, že se prý popravovali všichni ti, co se úspěšně probili, je už vedlejší, i když nesmyslné tvrzení.

P. Staronový 11.5.2020 20:54

Proč nesmyslné? Pravdivé.

V. Novák 11.5.2020 21:35

Zcela nesmyslné a lživé.

J. Hrdlička 12.5.2020 6:59

Opravdu ne. Naopak, sovětské vedení zdůrazňovalo, že vojáci i celé jednotky mají povinnost probít se z obklíčení nebo se o to alespoň pokusit. Byli by sami proti sobě, kdyby je pak likvidovali, když přece tím probitím se byla prokázána věrnost.

F. Navrátil 11.5.2020 19:14

Za probití se z obklíčení se dávaly řády a povyšovalo. Generíl Pavlov, velitel středního frontu, byl zastřelen, protože se mu velení vymklo z rukou a armáda se mu rozpadla. Naopak z obklíčení u Vjazmy se probil generál Rokossovskij s celým štábem a částí vojsk. Velel frontu a po skončení války spolu s Žukovem veleli přehlídce vítězství na Rudém náměstí.

M. Baloun 11.5.2020 20:29

Ten Rokos, kterému ve třicátých letech nkvd vymlátili zuby...

V. Novák 11.5.2020 21:41

Vykládáte hovadiny, promiňte. Obvykle jste celkem rozumný - ale tohle je lež jak Eiffelovka.

I. Pávek 11.5.2020 18:20

Pane Baloune, mistrovsky napsáno. Nemám co dodat.

F. Navrátil 11.5.2020 19:07

Buňačenkovu divizi Němci poslali na frontu v Lužici proti armádám maršála Koněva, ale dezertovala z fronty a potulovala se v týlu německé armády. Vlasovci se ocitli v bezvýchodném postavení. Proti sovětské armádě nechtěli bojovat, před sovětským zajetím měli hrůzu a spojenci je do zajetí nebrali.

M. Baloun 11.5.2020 20:32

to holt je úděl zradivších, důsledek sázky na špatného koně...

Mmch v té Lužici se docela vytáhli, než je Němci po úspěšném útoku nechali na holičkách. Zkrátka zrada na zradu

P. Victorin 11.5.2020 19:29

Pane Baloune, k vašemu příspěvku ovšem dlužno dodat historickou skutečnost, že právě na vámi zmíněné Ukrajině, páchali masové zločiny proti lidskosti ještě před Němci Stalinovi emisaři. Jedním z nich byl např. Nikita Sergejevič Chruščov. To zcela zákonitě poněkud otupuje "ostří obvinění" Vlasovců ze zrady Stalina. Osobně to hodnotím tak, že Vlasovci spíš než svou vlast, zradili nejkrutějšího vraha a tyrana občanů SSSR - Stalina...

M. Baloun 11.5.2020 20:28

To je samozřejmě mimo jakoukoliv diskuzi, ale zároveň to není ospravedlnění

P. Staronový 11.5.2020 20:53

Zradit Stalina a komunisty, to by nebylo zase až tak nepochopitelné, zvláště pak v podmínkách německých lágrů.

A také k tomu přispíval Stalinův přístup k zajatým sovětským vojákům. Ač byli mnohdy zajati bez vlastní viny (i ten Vlasov), Stalin je v případě osvobození nechával zabít nebo zavřít do gulagů.

I. Pávek 11.5.2020 17:15

Za sebe, své vrstevníky, své rodiče a ty milióny padlých, kteří už nemohou se bránit naprostý souhlas z článkem.

P. Staronový 11.5.2020 20:56

No zaplať pánbůh, že nepatřím do žádné té skupiny, jejímž nezvaným mluvčím jste se stal.

P. Hatina 11.5.2020 16:27

Nějak tak. Letos to skutečně nejde ani tak o zhodnocení /natož důstojná vzpomínka/ ukončení 2.světové války, ale spíše o dosti průhledné mediální a diplomatické provokace na obou stranách..

Těch historických argumentů bych si nevšímal vůbec ona úplně stačí ta současná bondovka s ricinem. Jak jsem včera dočetl ten agent prý byl i našimi novináři "odhalen", jenže pak to v podrobnostech přechází do stádia rádia Jerevan, a to už ani na titulky v bulváru dlouho stačit nebude. Pravda, teď tu mají další "aféru" s vlajkama v Sokolově, ale to už je slabota..

P. Staronový 11.5.2020 16:30

A to se kvůli čínské chřipce ani neuskutečnila dosti průhledná mediální a diplomatická provokace Nočních vlků, či jak si ti ruští garlejari říkají.

V. Čermák 11.5.2020 18:16

Noční vlci jezdí každoročně po Evropě a uctívají padlé mrtvé Rudoarmějce. Jenom lidičky Mdlých mozků to považují za Provokaci. Toš tak...

K. Křivan 11.5.2020 18:22

Uctívají svoje lidi, své padlé předky. žádná provokace.

Nevím, kdo má na svědomí smrt vícero ruských vojáků, Stalin nebo Hitler. Nejspíš ten první.

P. Skokan 11.5.2020 16:09

Číst tyto fejetony je jak vrátit se před rok 1989, kdy člověk v podstatě slyšel jen oslavné ódy na rudou armádu a jakékoliv otázky byly zapovězeny :-). Pobavil.

P. Zinga 11.5.2020 17:43

kdo tě platí, skokane: nebo je to pouze za pohlazení žaluda, Jandův oude?!

J. Ganaur 11.5.2020 18:22

Rublíky nesmrděj, co?Putinův ocásku.Kdyby se Rusové odstřihli od komunismu, tak není problém.Jenže to kágébák nemůže!

M. Valenta 11.5.2020 14:36

Soudruzi z Opletalky a kolaboranti z Lán z Vás jistě mají nefalšovanou radost.

M. Janta 11.5.2020 15:46

Valenta Souhlas na 100%