8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Je sčítání důležité?

Tento text je určen všem, kteří protestují proti vyhlášenému sčítání. Na jaře 2021 proběhne po deseti letech pravidelné sčítání lidu, domů a bytů, tedy pravidelný cenzus. Již o sčítání psal zde na Neviditelném psu Aston.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Hašek 31.7.2020 11:14

No, ale vážně .....

Ráno vždy hledám na internetu nějaký politicko odborně úřední odbor, který mi poradí s denním programem! Maj zablokovaný linky. Asi čekají na to sčítání, aby mě zařadili.

Já to minule zkusil vyplňovat, z momentálního rozmaru. Bylo veliké štěstí, že ta paní roznašečka listin byla už pryč a manželka se furt mile usmívala a věčeře byla vynikající ..... .

Taky jsem to zkusil elektronicky, to bylo ještě "větší žrádlo".

Z. Lapil 31.7.2020 11:08

Při podpisu smlouvy elektrické spotřebiče vypisujete a nové (jen velké?) slibujete nahlásit a můžou vám je - rozhodně elektrické topení - nepovolit.

Jedním z důvodů, proč speciálně v zapadlých vískách "vypínali" proud s oblibou v zimě večer je ten, že si lidé pomáhali všelijakými elektrotopítky. U nás v paneláku jsme měli elektrickou troubu a větu "Je zima, upeču bábovku" si pamatuju dodnes. A nedostatečná síť to nezvládala.

Aspoň u nás byla pohotovostní svíčka samozřejmou výbavou domácnosti; z dob předpanelákových (bytový dům+ stěhování - přelom 60.-70. let) dokonce pamatuju petrolejku.

Š. Hašek 31.7.2020 11:07

Pane Lapile, beru to od Vás jako přátelské pošťouchnutí.

Berte moje poznámky ku sčítání v tom smyslu, že o nějaké půlnoci budou mít pošahaná čísla, potom je budou tři roky zpracovávat ....... a nakonec jim vyjde, že: Konečně znají přesný počet plátců psí daně na venkově, ve vztahu k počtu obyvatel, kteří jezdí na dovolenou do ciziny".

A dají to vládě, aby s tím něco udělala.

T. Zlesa 31.7.2020 11:02

No, ale vážně - potřebujeme osvětu ve smyslu, že politici by měli usilovat o ZKROCENÍ státní mašinerie. Ve směru potřebnosti, nízké ceny služeb státu, jednoduchosti pro občana.

Klasický český politik je z 80% bývalý úředník státu nebo aktuální úředník, který pochopil, že to je cesta, jak si zachovat pozici nebo dokonce postoupit výše... vypouštění rybníků se od nich nedá očekávat. Budeme se sčítat i za 100 let. ;-€

Š. Hašek 31.7.2020 11:00

Zde se domnívám, že pan Křešňák to napsal "úplně".

Kvůli tomu, že v domě nesedí všechny počty do mrtě, se sčítání nedělá. Zkráceno.

Pochybuji, že po sčítání se sofort předělá rozdělení daní a na mě s předsedou vlítnou, do SVJ, že jako máme jednu duši špatně!

Jednou jedna v TV (asi nechtíc) přiznala, že to zpracovávaj tři roky. Docela na facku. Tu jednu tak šacuji na 40 čistého, kancelář s klimatizací. Doufám, že z minula aspoň počet kočet na venkově dorovnali ku dnešku.

Není mi dvacet.

J. Kohout 31.7.2020 10:58

Podobně. Kdysi jsem volil ODS ...

Pokud první dva a poslední odstavce obsahují hlavně urážky a dehonestace odpůrců (rozumprdové, ...), autor zjevně zakrývá nedostatek reálných argumentů.

Délka nicneříkajících blábolů to jen potvrzuje.

"... moderní sčítání lidu v 19. století ..." ;-)

Z. Lapil 31.7.2020 10:55

Trochu si zašťourám: posuňte si desetinnou čárku, v ČR průměrně umírá nějakých 11 - 12 lidí za hodinu. Spočteno z odhadů, ale skutečnost nebude daleko.

T. Zlesa 31.7.2020 10:54

Úplně vidím Neffa, nebo redaktora, když se rozhodoval, že tu dá tenhle článek :-):-) "To si zase diskutéři smlsnou nad takovou pitominou." :-):-)

Z. Lapil 31.7.2020 10:46

Ne tak úplně. Skrze počty obyvatel stát rozděluje daně, skrze trvalé bydliště se platí odvoz odpadu...

P. Krešňák 31.7.2020 10:33

Pane Perlín, zatím jsem si myslel, že budu volit ODS. Po Vašm článku to tak nebude. Argumenty nás rozuprdů již napsali diskutující přede mnou. Nejveselejší je jak píšete k čemu sčítání slouží jak nám ti mladí lidé bydlí jinde než jsou hlášeni. Státu, pane, je do toho kde kdo byhlí h..no. Krešňák

J. Jirka 31.7.2020 10:13

1. nepiš

2. když píšeš, nepodepisuj

3. když podepíšeš, tak se nediv...

J. Jirka 31.7.2020 10:05

"Slušnému člověku to přece v naší zemi nemůže nijak uškodit," řekl si Němec Samuel Kohn a při sčítání lidu v roce 1933 a s klidným srdcem napsal do rubriky vyznání slovo "židovské"...

P. Hatina 31.7.2020 10:02

To jsem se zasmál, takže sčítání se u nás provádí od roku 1869, a žádné nebezpečí zneužití prý nehrozí. Pan Perlín jaksi pozapomněl, jak se dejme tomu "hodily" údaje ze sčítání z let 1929-30, když se po válce dle Benšových dekretů podle nich určovalo komu se mají konfiskovat majetky..:))

Bohužel, to riziko trvá..A namísto hloupých frazí o nějakých "sumárních výsledcích" by to chtělo vysvětlit, proč naopak musí ty konkrétní dotazníky vyplnit lidé s plnýmí jmény, aby to měli dnešní i budoucí úředníci a politici (a taky policajti) pěkně pod kontrolou...

D. Stirsky 31.7.2020 9:28

Článek jsem jen prolétl, ale má zkušenost: Vždy velká kauza pro média, humbuk, různé celebrity se prsí, že nic vyplňovat nebudou, že je to porušování ksdovíčeho atd., atd. A pak onen formulář vyplním za cca 15 minut.

M. Svarovský 31.7.2020 9:10

Dobrý den. Váš článek mě přiměl k tomu abych se ozval. Pro jistotu hned napíši že nejsem příznivcem, ale ani odpůrcem sčítání. Mrzí mě, že Váš článek nálepkuje odpůrce sčítání a považuji to za jeden z palčivých problémů dneška.

Ale to je o něčem jiném. Souhlasím s uvedeným názorem, že to proč je sčítání důležité Váš článek úplně neosvětlil a myslím si, že odpůrce mohl spíše zatvrdit. Zkusme prosím diskutovat v racionální rovině.

Víme, že sčítání bude stát peníze a přinese nějaké výsledky. Podle mě je validní posuzovat každou aktivitu podle toho, jestli mají získané výsledky kvalitu a vypovídací schopnost odpovídající jejich ceně.

Kromě posouzení výsledků, je potřeba posoudit i možné důsledky - například zmíněná rizika zneužití. Osobně se toho nebojím, ale na druhou stranu pouhý argument že sumarizovaná data jsou anonymní nepokryje vše. Do určité úrovně zpracování jsou data spojena s konkrétními osobami a potencionální rizika - pokud nějaká identifikujeme - by podle mě plynula z úniku těchto informací na této úrovni.

To vše by podle mého názoru mělo odpovědět validně na otázky jestli sčítat a na co se při sčítání zeptat.

Myslím si, že argument, že se sčítání dělá už dlouho, případně že to dělají i ostatní nemá svou váhu sám o sobě. Pokud ostatní sčítají, je určitě vhodné přemýšlet jestli to nemáme dělat taky. Ale rozhodně to samo o sobě neznamená že to je dobře.

Celkově to asi vypadá, že jsem proti sčítání. Nejsem. Chci jen abychom o něm věcně a otevřeně diskutovali a považuji tento příspěvek za výzvu k takové diskusi. Doufám, že alespoň autor článku neztratil motivaci vysvětlit jestli a proč je sčítání důležité.

Š. Hašek 31.7.2020 8:57

1. Peníze za duplicitní práci státu nechat občanům na pivko/zmrzku.

2. Vypadá to, ža každý zletilý občan by získal hodinu (nejméně!) volnočasu.

3. Možno se věnovat četbě, internetu, pletí zahrady, nákupům. I čučení z gauče svisle do stropu a přemýšlení o Vesmíru.

Ten Váš nápad by stál jen další zbytečný prachy. Ale pokud je dáte?!

J. Schovánek 31.7.2020 8:51

Aha, takže zde nám pan rozumprd Perlín semlel svoji naivní mantru aniž by cokoli chápal, ale svět se naštěstí točí klidně dál:-)

I. Pávek 31.7.2020 8:37

Nebylo by od věci podchytit a pak zveřejnit statistiku kolik lidí zemřelo na infarkt nebo mozkovou příhodu při vyplňování dotazníku ke sčítání lidu. To by byl ten nejpádnější argument.

Š. Hašek 31.7.2020 8:22

Malinko nesouhlas. Z 95 % se jimi podloží kejvající se stoly a skříně.

Vzroste tok peněz z daní směrem ke sčítačům a Moravec bude mít nosné thema.

Š. Hašek 31.7.2020 8:20

Tak mě napadlo, pane Strakoši. Bude v tom sčítání taky počet svíček doma? Tedy jako, aby ty elektrárny věděly, že se nemusejí tak tumlovat stran žárovek.

Jak naznačil pan Pávek.

Stát o mě ví všechno, co potřebuje! I víc, než potřebuje!!!

R. Dubravský 31.7.2020 8:15

Jakkoliv může mít pan autor v jednotlivostech pravdu, já jsem přesvědčen, že získané údaje budou nakonec použity jen ke škodění a buzeraci občanů.

Š. Hašek 31.7.2020 8:15

Já se hlásím také.

Minule jsem jim nesdělil, že mám v knihovně nějaký počet knih, nic jsem jim nesdělil ..... a taky se republika nerozklížila. I když .... Halík říkal, že to je s náma čím dál tím víc nahnutější.

Na-rat! Máte recht!

J. Strakoš 31.7.2020 8:11

Ohledně emigrace a sčítání - To se taky rozcházíte s přítelkyní, pokud neumí jedno konkrétní jídlo?

Sčítání považuji za zbytečné mrhání penězi daňových poplatníků (ne, že by nebyly větší). Emigrovat kvůli tomu nebudu, ale držet ústa taky ne.

Pokud Vám to jako vyhazování peněz nepřijde, zkuste mi uvést, jak sčítání potřebuje policie, armáda, elektrárny, dálnice nebo tiskárna(?) potravin. Třeba jsou to skutečně věci, které jinak nelze získat.

Š. Hašek 31.7.2020 8:08

Mně tedy podobné blbosti dost pijou krev.

Neměli bychom donutit k emigraci cca 320 000 úředníků???

Celých deset let potřebuji sčítacího komisaře a to lestro! V nemocnici se vždycky podívají do sčítacího archu, jak na tom socioobčansky jsem!

Š. Hašek 31.7.2020 8:04

Poslední odstavec toho článku je neméně perlivý ....

Stát získá informace o věkovém, socioprofesním, bytovém složení ........... občanů. Tě noha!!!

Ale umím si představit i stostránkový elaborát o tom, že o nějaké půlnoci nás bylo (PŘESNĚ) 10 256 833, za poslední hodinu zemřelo 1.825 občana, nenarodil se nikdo. Dohromady vlastníme 4 658 111 záchodových prkének a ve volnočase vypěstujeme 0. 018 ředkvičky na obyvatele. To bude precizováno podle jednotlivých hejtmanství. Moravec o tom udělá jedenáct diskusních pořadů.

Pokud si myslíte, že si dělám srandu, potom mi je, mně osobně, Vás docela líto. Takhle to totiž je! Dneska na úřadech.

M. Veleba 31.7.2020 7:52

Jak s tím souvisí údaj kolik metrů čtverečních má můj být nebo jestli mám televizi? To jako ministr obrany řekne: A dost, pr.am na to, dokud nebudu vědět kolik lidí má mobil, tak armáda stávkuje.

I. Pávek 31.7.2020 7:46

Když vám to tak pije krev, není to pádný důvod k emigraci pane Strakoši ? Nebo stát k ničemu nepotřebujete? Máte vlastní nemocnici, armádu, policii, elektrárnu, dálnice, tiskárnu potravin -

I. Mentlík 31.7.2020 7:37

Proboha, pane Perlíne, ještě se chlubte členstvím v ODS. Pak se podivujte nad svými preferencemi. Proč chcete pořád sčítat lidi ? Co dělají úředníci na matrikách, že neznají permanentně aktuální stav počtu obyvatel a jejich věkové složení ? Co dělají na ČSSZ, že neznají permanentně aktuální stav počtu důchodců a jejich příjmy ? Co dělají na stavebních úřadech, když si bez povolení nepostavíte ani kadibudku ? Co dělají na obecních úřadech, když nevědí permanentně kde kdo bydlí ? Jestliže někdo bydlí jinde, než kde je trvale nahlášen, obvykle má k tomu svůj praktický důvod, který ne vždy je ochoten zveřejnit, a nějaké sčítání ho k tomu stěží přiměje. Kolik se prodá aut, mobilů a všeho dalšího možného, se dozvíte několikrát do roka. Co je na tom všem špatné ? Rozhodně to nejsou rozumprdi. To stát obtěžuje občany a ještě jim k tomu vyhrožuje. A podobnými aktivitami zdůvodňuje potřebu živit nadměrné množství úředníků. A to je to, proč podobné aktivity vzbuzují nevoli nemalé části obyvatel.

M. Veleba 31.7.2020 7:36

Rozumprd Veleba hlásí, že poctivě platí daně a jest bezúhonný. A proto je státu prd po tom, jaké má bydlení s kolika členy apod. Součet obyvatel pak nechť si zjistí prostým součtem počtu živých občanů jejichž vek si stát zjisti z rč. Zbytek....nasr.t A rozmazat.

J. Strakoš 31.7.2020 7:29

Pokud s tím nemáte problém, mohu Vám poslat číslo účtu, kde pošlete cca 250Kč za osobu ve Vaší domácnosti, abych Vám sdělil, kolik lidí u Vás doma žije?

Protože tyto akce znamenají náklady, které někdo musí uhradit - a většinou jsou to obyčejní muži z lidu.