V. 3 25.3.2022 9:47

Bla-bla-bla...

Pokud je Vám 58, jste VŠ, absolvoval jste tedy ve 23, musíte mít nutně za sebou 35 let pracovní činnosti. Pokud jste opravdu 35 let pracoval, a netrávil většinu času na ÚP, nechápu, že máte jen 15 let praxe.

Sdělení vašeho příspěvku do diskuse je v jeho závěru, vyvolání strachu z UK uprchlíků, nikoliv o nedokonalosti našeho důchodového systému.

Jste-li opravdu VŠ, jak tvrdíte, a celoživotně jste se (do)vzdělával, včetně jazyků, nemusíte mít obavu, že by Vám někdo z UK "sebral práci".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Novák 25.3.2022 9:45

Kdekdo tvrdí, že miluje život a přitom chodí do práce

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Polášek 25.3.2022 9:37

No, ono stačí, když se pár let ke své práci nedostanete a taky se toho potom spousty musíte naučit. Máte třeba velký obecný přehled, ve svém oboru i často mimo svůj obor, protože máte čas číst a sledovat obecně dostupné věci, vidíte z odstupu souvislosti atd. Ale už se třeba nedostanete ke speciálním detailům svého oboru, protože v tom neděláte. nebo prostě o těch detailech nemáte možnost vůbec vědět. A přitom to jsou věci, které jsou pro ty, co v tom dělají pořád, úplně běžné.

A potom vás nějaké personalistické vemeno navede do výběrového řízení na nějakou pozici ve svém oboru a první, co tam je, jsou právě ty detaily, co jsou pro lidi, co nejsou pryč z oboru, úplné formální maličkosti. A Vy je nevíte...

Pokud rovnou personalista výběrové řízení nepoužívá pro odstřel typově, třeba věkem nevhodných zájemců, protože přes výběrové řízení se nevhodní lidi eliminují mnohem snadněji než přes individuální personální pohovor.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hatina 25.3.2022 9:32

Že o tom mluvíte, ony se ty sny našich manažerů o levné síle z východů stejně nesplní, to bylo totiž to první co vláďa v ukrajinské krizi vyhlásila, že si dohlédne aby tito Ukrajinci byli u nás zaměstnáváni legálně a tedy i za adekvátní plat. Jenže, v případě právě sofistikovanějších profesí bude jazykový problém - halt ukrajinsky, či rusky se u nás asi odborně domluví málokdo. Ale jestli uměj dobře anglicky či německy, tak to vyrazí dále na západ.

Sice se vláda tváří, že se to v řádě profesí zvládne ale není to dobrá cesta. Taky jsem tu jako pacient zažil ukrajinskou lékařku, odborně byla docela zdatná, to jo ale zaboha jsem jí nedokázal vysvětlit že mám na ten její způsob léčby reakci, skoro jsem se jí tam složil rovnou v ordinaci...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Polášek 25.3.2022 9:25

No, ono to platí pro nemanuální práci. Kde se datluje na počítačích v kanceláři, prodává a podobně. Kde je manuální práce, ale ta skutečná, kde se dělá rukama a ne jenom mačkají tlačítka nějakých naprogramovaných "bazmeků", tam se ti mladí indiáni vyskytují velmi málo. Oni totiž nejsou zvyklí pracovat rukama, protože dnes obvykle ani jako absolventi vysokých škol ve 25 - 28 letech nikdy manuálně nepracovali. A takové lidi manuální práce, minimálně prvních pár měsíců bolí a na to oni nejsou zvyklí. Zvláště když se jedná o linku nebo pracoviště, kde se pracuje už dlouho a kde už je norma všelijakými postupnými opatřeními a měřeními pořádně zpevněná. Mnohokrát jsem viděl, jak takový mladý přišel, zvládal třeba jenom 20 - 40 % normy a po pár dnech prostě utekl a už se ve firmě neobjevil. Naše generace chápe, že než se člověk zapracuje, až prvních pár měsíců, tak ta práce skutečně může bolet a klidně může trvat i těch pár měsíců, než se norma zvládne. Mladí mají proti lidem mého věku výhodu v tom, že ty ruce mají obratnější a hbitější a práci založenou na drobnějších speciálních pohybech, kde nerozhoduje síla, ale přesnost, se přece jen znatelně rychleji učí. Ale nevydrží u toho.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hatina 25.3.2022 9:18

No, jak pro koho. Zkuste se o takového bezmocného stařečka starat doma, v dvoupokojovém bytě i s dětmi, když tento potřebuje celodenní péči takže ani do práce nemůžete. A kdyby navíc ani nedostával státní důchod, ale museli by jste se jako rodina živit všichni společně (vlastně nevím z čeho, asi ze žebroty), on by Vás ten humor přešel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Polášek 25.3.2022 8:40

Jinak já si ve svém věku 58 let připadám jako disident za komunistů. Jakožto vysokoškolák technického směru s 15 praxí svou práci nějakého projektanta, technika a podobně nemám šanci dělat ani náhodou, přes dnešní polovzdělané personalisty a personální manažery s vyfasovaným vysokoškolškým diplomem se k ní absolutně nedostanu. Jedinou práci, na kterou mám šanci se přes dnešní personalisty dostat, je nekvalifikovaná práce nějakého dělníka a podobně. Podobné práci jako lidi, kteří v 1969 odmítli podepsat souhlas s ruskou okupací a byli tak ze svých často vyšších pozic ze dne na den převedeni na pozice řadových dělníků nebo skladníků s trvale zaraženým postupem. A navíc to vypadá, abych splnil podmínku 35 odpracovaných let a nebyl tak státem legálně okraden o svůj důchod, budu muset pracovat nějak do 70 let nebo tak nějak.

A ještě takovou práci nyní budou zabírat utečenci z Ukrajiny. Nic proti nim, ale ony vlhké sny šmejdovských manažerů našich firem o dovážení levných zahraničních pracovníků a tím nepřijímání jen trochu z nějakého pochybného důvodu ( třeba vyššího věku) nevhodných zájemců o práci Putin vyháněním Ukrajinců z Ukrajiny začíná plnit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Janotová 25.3.2022 8:36

"Pro vlády bude mnohem jednodušší neudělat pro ně nic, a ať se o ně postarají jejich rodiny"

A to je taky jediné rozumné řešení!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Štěpán 25.3.2022 8:34

Autor zapomněl napsat, že tito lidé ještě pamatují dobu, kdy chodili pracovat a ne otročit a jejich názory by mohly naleptat ten správný "týmový duch a tah na branku"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Ošlejšek 25.3.2022 8:28

Jaký smysl má dlouhodobě spořit na penzi při zhodnocení 1,5% a inflaci 10 nebo reálně 25%. Ano správně žádný...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Polášek 25.3.2022 8:27

Problém je ve zbytnělém vysokém školství. Když jde na vysokou školu a dostane úspěšně vyfasovat diplom na 60 % mladých ročníků, nutně podle Gausova rozložení IQ v populaci se stanou majiteli diplomu i lidi s průměným iQ kolem stovky i určitá část lidí s podprůměrným IQ kolem 95. Ovšem v praxi tito lidé nestačí na skutečně vysokoškolské náročné technické a jiné pozice. Maximálně se na podobných pozicích mohou využívat prvních několik let po absolvování školy, díky tomu, že v denním studiu nasáli nejnovější znalosti. Ty ale v prostředí pracovního vytížení, kdy na udržování znalostí mají jen čas po práci, vysokoškoláci s tím průměrným a mírně podprůměrným IQ nedokáží udržovat a proto jejich znalosti v praxi rychle zaostávají. Už po takových 5 - 10 letech, pokud tito lidi začali na náročnějších technických pozicích, jsou jejich znalosti zastaralé a jejich pracovní výkon špatný. A jsou na nahražení novými podobně nekvalitními vysokoškoláky absolventy.

A podle toho jsou posuzování i ti ještě starší, rovnítkem "Ještě vyšší věk, ještě horší nebo rovnou žádné znalosti a dovednosti"

Zvláště když spousta těch nekvalitních vysokoškoláků nakonec skončí na znalostně nenáročných pozicích personalistů a personálních manažerů. Kde přímo ovlivňují a rozhodují, čí životopis přijmou k pohovoru a čí životopis hodí bez odpovědi do koše.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Szewczyk 25.3.2022 8:25

hm, tak zvaní mladí , co ovládají PC, jsou opravdoví znalci IT, to jest , umí vyplni tabulku v exelu a dokument ve wordu, ovšem vytvořit onu tabulku a dokument musí absolvent prestižní univerzity, co je např. severní můstek a bios ti první neví naprosto nic a ti druzí mají mlhavou představu o tom, že to někde existuje, např na netu, jak se mi dostalo informace od jednoho mladého informatika ha ha h a hi hi hi

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Pospěch 25.3.2022 7:28

Gratuluji, to musí být krásná práce, rád ochutnávám produkty této profese :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Hančar 25.3.2022 7:09

Ano, tímto názorem jsem se v posledních 10 letech nabíjel, ale skutek utek. Kovid to dorazil úplně. Ale zase je to motivace pro změnu! Začít od píky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Hančar 25.3.2022 7:07

Je mi o deset víc. Přibližně od věku 50 let mi začaly příležitosti najít dobrou práci s každým rokem vadnout, neváhám použít výraz geometrickou řadou. Na mé straně se nic, kromě věku, neměnilo. Taková je doba. Zareagoval jsem pozdě, ale přece: opustil jsem ohnutou práci zaměstnance a postavil si minipivovar. Zaměstnávám sám sebe a cítím se mladší! Nouzi o práci už nemám. A deputátní pivo pro sládka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Mokrý 25.3.2022 5:43

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 25.3.2022 5:37

Jo, přesně tak, to je taky vtipné. Příští rok budou mít peníze přibližně poloviční hodnotu, tak hlavně hodně šetřete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 25.3.2022 5:35

No, už se to začíná pomalu měnit, a je poptávka po starších odbornících. Mladí totiž většinou neumí lautr nic, a ještě si myslí, že za tu blbost mají brát nadprůměrné platy. Už si to dokonce ledaskde uvědomili. A časem to bude vidět ještě víc.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Pospěch 25.3.2022 2:48

Zaměstnavatelé si někdy neuvědomují jednu věc. Je mi 50 a střední školu jsem ukončil v r.1990. Celou transformaci ekonomiky jsem prožil v práci od začátku. Změny to byly obrovské, ve škole nás na spoustu věcí nepřipravili, hlavně na PC.

Považuji se za mnohem přizpůsobivějšího než mnozí mladší. A vím proč se co jak dělá, mám to prožité a ne jen slyšené ve škole. No a moudro na závěr - vždycky je to o konkrétním člověku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hatina 25.3.2022 1:25

Tak to je opravdu dobrej fór, zrovna v době když inflace přesahuje 10 procent doporučovat nikoliv jen lidem, aby si spořili na důchody, ale dokonce státům, aby je k tomu nějakým legislativním příkazem "protože dúchodová reforma" donutily. Ono i když řekneme "nemají si ty peníze spořit, ale investovat", tak díky současné ukrajinské krizi a sankcím Ruska jde spousta investic down. A to ani nemluvíme o riziku globální války, která bude hodně drahá, a spousta investičních zdrojů či fondů zanikne.

Pokud jde o zaměstnaneckou politiku dnešních firem,tak si spíše přiznat, že takhle dravě dnes firmy fungují a musí fungovat aby ekonomicky přežily. Takže těch teplých a stabilních místeček pro lidi po padesátce se zastaralými zkušenostmi zase tak moc nemají, a spíše jim při různých akvizicích a změnách zanikají.

No a na závěr, to je spíše bizarní představa že by vlády měly nechat likvidovat seniory bez patřičné podpory. Pro vlády bude mnohem jednodušší neudělat pro ně nic, a a ́t se o ně postarají jejich rodiny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Bublina2 25.3.2022 0:30

Poněkud ponuré popsání současného stavu...s mladými Indiány se občas stýkám, je to na mrtvici...jejich absolutně vyšroubované ego je neuvěřitelné...už abych byl na rozptylové loučce...až se ze společenských důvodů zůčastní mé tryzny, doufám, že jim někdo zabrání k zohyzdění mé rakve IN a COOL symboly

• reagovat
• nahlásit příspěvek