17.5.2024 | Svátek má Aneta


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Jak lež a nenávist zvítězila nad pravdou a láskou

Záměrně předesílám, že tenhle text není o Václavu Havlovi. Je o nás, je o zrcadle, jež Havlova smrt nastavila. Zvláště pak jeho nejzarytějším obdivovatelům. Ano, Havel měl své příznivce, měl ovšem také politické protivníky. A už to je signifikantní, že za jeho největší oponenty dnes v zrcadle médií nejsou považováni komunisté, s nimiž se v disentu potýkal, nýbrž Václav Klaus, s kterým naopak po Listopadu ušel kus společné cesty. Takže: není to vlastně celé jinak? Už to o něčem vypovídá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
E. Došlík 6.3.2012 8:22

Re: Pan Klaus

Pane Čech, trošku jsem vá přechválil, ale s tím, že Havla znají snad i Papuánci, se běžte vycpat. Československo mělo už zvuk za 1.republiky . . .

E. Došlík 6.3.2012 8:02

Re: Ale, ale, ale.... nemáte pravdu... já v tom aktivně lítala, takže o tom vím mnohem víc než vy..

Paní Kanioková, pan Čech má pravdu, tak se nerozčilujte, na to jsou všude ve světě refernda . . ., a hin sa ukáže!

E. Došlík 6.3.2012 7:59

Re: Jestliže nechápete, KDO rozbil Československo,

Paní Kanioková, sice nevím o kterých Slovácích to tvrdíte, ale mám na Slovensku, podotýkám celém dost dobře zmapováno kdo a kde, tak to vyklopte co víte . . .

E. Došlík 6.3.2012 7:49

Re: Jaký rozdíl . . .

Pane Procházko! Žádná devalvace, veškeré akce i pro děti se museli zrušit, ČT, ČRo chrlil chválozpěvy o tomto " vynikajícím jedinci ", a všem nám normálním, kromě vás znechutil již tak nechutné vánoce, a co dím, i začátek roku 2012, ve kterém nám naši mocipání nachystali světlou budoucnost! Nepleťte do toho Stalina, žijeme tady v Česku, a za ty léta od roku 1989 už toho mám dost, a určitě ne sám . . .

K. Kužel 6.3.2012 6:39

Re: Asymetrické vidění světa

Díky!

M. Trhlík 6.3.2012 5:45

Re: Máte naprostou pravdu, p. Kováčová..

Samozřejmě,jak už je u některých lidí dobrým zvykem,co udělal Havel,všechno špatně.Přitom drtivá většina lidí ani nevěděla co se dělo.

J. Václavíková 5.3.2012 23:41

Re: Asymetrické vidění světa

Nemusíte nic dodávat, Váš vyvážený pohled na svět je více než zřejmý!

J. Václavíková 5.3.2012 23:40

Autore, třísky v očích bližních tepete, vlastní kládu nevidíte.

Druhá půlka pravdy je, že ta část národa, trpící nezřízeným obdivem ke Klausovi, dštila po celý ten čas oheň a síru na ty, kteří si dovolili Havlovi vyjádřit, dle nich, nezřízenou pietu. I v této diskuzi se najdou.

K. Kužel 5.3.2012 23:17

Asymetrické vidění světa

u pravdoláskařů, stejně jako u Tmavočechů, Palarabů (palestinců)a instelektuálů, kteří mají obě ruce levé, zato srdce na pravé straně, vykazuje některé velmi podobné rysy.

J. Václavíková 5.3.2012 23:13

Re: Jistě, že nějaký rozdíl tu je,

Klaus si na Havlovi přiživoval ego? Zajímavý pohled!

J. Urban 5.3.2012 22:35

Tyhle fankluby :-/

P. Čech 5.3.2012 21:48

Re: Pan Klaus

Buďte ubezpečena, že ve světě nikdo neví, co je to Česká či Slovenská republika. Málo lidí ví, co to bylo Československo. Skoro všichni ví, kdo to byl Václav Havel. Nikdo neví, kdo je Václav Klaus. Trochu jsem po světě jezdil a mluvil s lidmi. Přesně tak to je.

P. Čech 5.3.2012 21:41

Re: Jestliže nechápete, KDO rozbil Československo,

Pokud by byl prosadil ve věci referendum a občané takto rozhodli, mlčel bych. Považuji se totiž za demokrata. Rozhodli-li by občané v referendu jinak, musel by pan Klaus jejich názor ctít a to on ve své nadutosti nemohl připustit. Byl to zásadní neúspěch Václava Klause  a buďte ujištěna, že ve světě nám to nikdo nezáviděl, stejně, jako nám nezávidí Václava Klause.

P. Čech 5.3.2012 21:36

Re: Ale, ale, ale.... nemáte pravdu... já v tom aktivně lítala, takže o tom vím mnohem víc než vy..

To tvrdíte Vy. já zase tvrdím něco jiného. Pravdu můžeme teoreticky mít oba. Od toho je tady to referendum. Aby se zjistila skutečná pravda. To ovšem politické strany a politici, zejména pan Klaus nechtějí připustit. Zjistilo by se totiž, že ona pravda je někde jinde, než oni (ony) tvrdí.

V. Skalová 5.3.2012 20:16

Re: Pan Klaus

Nešiřte zde takovou hloupou dezinformaci. Pokud vám paměť neslouží, můžu zopakovat, že referendum nebylo možné, protože ho zablokovala slovenská část federálního parlamentu. V situaci, kdy slovenká národní rada vyhlásila národní suverenitu, to bylo to nejrozumnější řešení, kterí je dodnes ve světě obdivováno.

P. Sulc 5.3.2012 19:56

Re: Jestliže nechápete, KDO rozbil Československo,

Jo, pani Kaniokova, ono je to jako s tim excrementem: cim je vetsi, tim vice je citit, ze? Habsburska rise pretrvala staleti, tu hure, tu lepe. Krome materstiny se vyucovala nemcina a tak se vsichni alespon trochu vzdelani lide od Dubrovniku az do Polska domluvili. . Potom ale ty vykaly zacly smrdet a chtely "svobodu'', vladnout si samy a dnes tem jejich brblaninam nikdo nerozumi. Jak to dopadlo, to dobre vime. A v dnesnich casech? Ceskoslovensko, Jugoslavie, Belgie, vsude samej smradlavej vykal , zrejme, cim vice vladaru, cim vice uredniku, nasich vladaru a uredniku, tim lepe.A moderni habsburska rise by se obesla bez Unie, bez Recka, Portugalska, Spanelska  a podobnych lenochu, co v noci spi a ve dne odpocivaji.

P. Sulc 5.3.2012 19:42

Re: Prevelice dobry clanek.

Kde je rozhrani, nevim, nejsem psycholog. Ale snad i vy jste si vsiml, ze je rozdil v diskusich treba mezi Sohorovou a pani Kaniokovou.. Takze to rozhrani je nekde tam.A plane filosofovani o lzi a pravde nema smysl, kdyz treba neni co do huby. A nez budete pokracovat, uvedomte si, ze abstraktni pojmy lze sice vice ci mene priblizne popsat, ale ne definovat.

J. Kanioková 5.3.2012 19:19

Máte naprostou pravdu, p. Kováčová..

J. Kanioková 5.3.2012 19:16

Myslíte, že máte pravdu? No, věřte si čemu chcete...

J. Kanioková 5.3.2012 19:15

Ale, ale, ale.... nemáte pravdu... já v tom aktivně lítala, takže o tom vím mnohem víc než vy..

A strčte si už někam to své referendum. Protože kdyby SKUTEČNĚ PROBĚHLO, tak byste fakticky viděl, jak velké procento ze 5 mil. Slováků bylo pro samostatné Slovensko. NAPROSTÁ VĚTŠINA !

B. Volarik 5.3.2012 19:13

signifikantní ... krasne slovo. Ceske by se nenaslo?

J. Kanioková 5.3.2012 19:10

No vidíte, a nemáte pravdu !

Slováky definitivně urazil tím, že jako první zem k zahr. návštěvě si vybral Německo, to byl definitivní zlom! Toho dne, ve skutečnosti, umřelo Československo !

M. Trhlík 5.3.2012 18:37

Re: Jestliže nechápete, KDO rozbil Československo,

Paní Kováčová mohl,ale nezáviděl,protože to málokdo zaregistroval.

V. Kováčová 5.3.2012 18:21

Re: Jestliže nechápete, KDO rozbil Československo,

Mám rodinu na Slovensku a moc dobře pamatuji, když mladíci, /studenti VŠ/ jejichž matka byla původem maďarka, demonstrujíc řvali: "Maďaři za Dunaj!"  Už tehdy jsme  říkali:"Dnes jsou to Maďaři a zítra to budou Češi". Kdo poměry na Slovensku znal, kdo s nimi v té době mluvil a sledoval vývoj, nedělal si iluze, že by rozpadu Československa šlo zabránit. Slováci  se necítili rovnocenní,  měli pocit že Češi žijí z jejich práce a jen je využívají.  Zatímco Havel se (hrdinně, jak bylo jeho zvykem) stáhl z politiky a myl si ruce, Klaus pochopil, že není jiné řešení, než přátelské rozdělení . Byl to jeden z největších úspěchů Václava Klause a závidět nám mohl celý svět.

P. Čech 5.3.2012 17:56

Re: Jestliže nechápete, KDO rozbil Československo,

Jsem dalek tomu, abych se cítil býti klausobijcem, musím ovšem konstatovat, objektivně, že nic světoborného nepředvedl a že nadělal více škody než užitku. Na co šáhl, tam dodnes tráva neroste.

P. Čech 5.3.2012 17:53

Re: Jestliže nechápete, KDO rozbil Československo,

Budete se možná divit, ale něco o tom vím. Šlo tehdy nejen o mou, ale i o Vaši vlast, ČSFR. Máte pravdu v tom, že na Slovensku bylo dost takových lidí, jak je popisujete, nicméně jich nikdy nebyla většina. Rekrutovali se z Žilinského a Bánskobystrického kraje. Tam jich možná byla i ona většina. V ostatních krajích jich byla výrazná menšina.Mám na Slovensku velmi mnoho přátel a kamarádů a v loňském roce jsem je navštívil. Při té příležitosti jsem byl zvědavý a hovořil i s mnoha lidmi jinými. Až na nepatrné výjimky všichni pociťují jako přinejmenším chybu rozbití společného státu a za vinu to dávají Mečiarovi a Slotovi, stejně jako já Klausovi. Kdyby bylo v této věci vypsáno referendum, což se v opravdu demokratických zemích obvykle dělá u věcí, týkajících se přímo všech občanů, nikdy by k rozbití státu nedošlo. Protože však pan Klaus považuje občany státu za hlupáky a nesvéprávné jedince, kterým je nutno vládnout, proto to tak dopadlo.

J. Šimek 5.3.2012 17:21

Zajímalo by mě, kde k těm informacím autor přišel ?

Myslím tím např. satanáš Klaus, drzý Klaus, lež a nenávist musí zvítězit nad pravdou a láskou. To čerpal z nějakého bulváru nebo to má ze IV. cenové po 22 hodině ?

J. Boleslav 5.3.2012 16:59

Re: Jestliže nechápete, KDO rozbil Československo,

Se vším, co Klaus říká a činí, rozhodně nesouhlasím. Totéž u Havla. Oba ale pro tento stát vykonali hodně dobrého a dělení na Klausovce a Havlovce a jejich vzájemné napadání mně přijde stupidní. 

M. Trhlík 5.3.2012 15:14

Re: Jestliže nechápete, KDO rozbil Československo,

Samozřejmě,že Klaus je vždycky moudrý a prozíravý a když není,tak se to okecá. To jenom úsudek lidí,kteří ho vynášejí do nebes a u dalších se to jeví jinak.Stejně tak jako měl Havel nemalé zásluhy,ti kteří ho rádi nemají,je neuznávají.Ale proč by měli být velebeni,nebo zatracováni?Každý prožil určité  období i za jiných podmínek.

M. Trhlík 5.3.2012 14:54

Re: Jistě, že nějaký rozdíl tu je,

A proč se toho "běsnění hyen" zúčastnila celá politická špička,včetně církve? To bylo povinné?Prostě patříte k těm,kteří Havla neměli rádi a pořád Vám to leží v žaludku. K tomu se vyjádřili jedině komunisté a také to přežili.Podle mne ,kdo tam chtěl jít,tak tam šel a kdo ne tak nešel.Ale nějaké srovnávání s rokem 1953,mi připadá hodně ubohé.Proč to nesrovnávat s rokem, 1935,kdy umřel Masaryk?Ten si také celou tu slávu nevymyslel.Počkejte si co bude až umře Klaus.