1.6.2024 | Svátek má Laura


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Jak lež a nenávist zvítězila nad pravdou a láskou

Záměrně předesílám, že tenhle text není o Václavu Havlovi. Je o nás, je o zrcadle, jež Havlova smrt nastavila. Zvláště pak jeho nejzarytějším obdivovatelům. Ano, Havel měl své příznivce, měl ovšem také politické protivníky. A už to je signifikantní, že za jeho největší oponenty dnes v zrcadle médií nejsou považováni komunisté, s nimiž se v disentu potýkal, nýbrž Václav Klaus, s kterým naopak po Listopadu ušel kus společné cesty. Takže: není to vlastně celé jinak? Už to o něčem vypovídá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Boleslav 5.3.2012 14:13

Re: Jestliže nechápete, KDO rozbil Československo,

Naprosto souhlasím. Doplnil bych ještě navíc, že Klaus (s Mečiarem) mají nehynoucí zásluhu na nekrvavém, naprosto bezproblémovém rozdělení státu. Za to by měl být Klaus naopak veleben a ne napadán.

J. Kanioková 5.3.2012 12:10

Jestliže nechápete, KDO rozbil Československo,

tak to si o vás musím opravit mínění...

BYLI TO SLOVÁCI - a věřte, že o tom vím mnohem víc, než většina lidí u nás...

Těch Slováků, kteří to OPRAVDU nechtěli, bylo docela mizivé procento, viděla jsem zblízka ty brečící Slováky dojetím v prvních minutách roku 1993... To bylo velice silné hnutí a Klaus jen prozíravě pochopil, k čemu to spěje a zavčasu zareagoval. Dokonce jako jediný se to nejdřív snažil zachránit a založili ODS i tam a doufali, že se k nim připojí podstatná část slovenské populace, čímž by se dalo "rozbíječům" vzdorovat. Nepřipojili, nebo vlastně jen velmi málo...!

"Svévolně rozbil vaši vlast" - zkusil jste si zjistit procento Slováků na Slovensku, kteří tu vaši vlast nechtěli? Šíleným způsobem usilovali o SVOU suverénní vlast?

P. Čech 5.3.2012 11:53

Re: Pan Klaus

Nepovažuji se za posedlého Klausobijce, jak jste uvedl, nicméně jej považuji za vlastizrádce, protože bez toho, že by se zeptal občanů, jichž se tento krok přímo týkal, na jejich názor (referendum), spolu s Vladimírem Mečiarem a za přitakávání pana Sloty, ev. Pražáků rozbil svou i mou vlast, Československo.V mnoha jiných státech, které se považují za demokratické, by za takovýto čin byl odsouzen k doživotnímu žaláři a nebo k trestu smrti. Ne tak v Kocourkovské republice České. Zde se dokonce mohl stát prezidentem a to jen proto, že byl volen politiky a politickými stranami. V přímé volbě by neměl sebemenší šanci.

J. Kanioková 5.3.2012 11:50

Jistě, že nějaký rozdíl tu je,

ovšem to týdenní běsnění médií a dokonce rušení diskuzí... to o tom vypovídá až až. Něco příšerného, velmi připomínající r. 1953 !

I když mě Havel jako prezident hodně zklamal, musím mu přiznat, že tohle by určitě nechtěl. Za to mohou ty hyeny, které si ještě naposled na něm chtěly přiživit své ego a připomenout "lidu" svou "skvělost, ušlechtilost"...

P. Čech 5.3.2012 11:44

Re: Zásadní omyl V.H.

Želet můžeme mnoha věcí, ale bude nám to houby platné.Věci se už staly a jsou minulostí. Na občanech zůstává, aby se je snažili napravit, což, uznávám, bude asi velice těžké. Bývalí komunisté totiž nebyli žádní hlupáci a systém si ústavou pojistili velice chytře.Bývalé komunisty je totiž možno podezřívat z mnoha věcí, nikoliv však z hlupáctví. Hloupí jsou komunisté současní, protože věří nesmyslné ideologii. Komunisté "bývalí" nikdy této ideologii nevěřili, jejich činy a působení byly hnány nezřízenou touhou po moci a ještě více po penězích z této moci pramenících. S lidmi, které jste jmenoval, nelze dělat nic jiného, než je svrhnout. Příležitost je 15.3. na náměstích měst a na Václavském náměstí v Praze. Jmenoval jste opravdu "dárečky". Nečas je mocichtivé individuum, které je od skončení školy v politice, kde nic smysluplného nedokázal. Je nohsledem vlastizrádce Václava Klause, který svévolně rozbil svou i mou vlast. S panem knížetem si nevím rady. Buď trpí Alzheimerovou chorobou a nebo stařeckou senilitou. Jinak si jeho chování nedovedu vysvětlit. Pan Kalousek je obzvláštní "dáreček". U něj je touha po moci obzvláště patrná. Pro dosažení svých cílů se dokonce chtěl spojit i s KSČM. A to je u tehdejšího lidovce co říci. Zatím na co sáhl, to pokazil. Nyní se mi jeví jako zloděj ve státních službách, když se nestydí navrhovat okrádání těch, kteří se nemohou nijak bránit - důchodců. Místo toho, aby navrhl zásadní reformu státní správy po vzoru Švýcarska ev. Nového Zélandu, tedy zrušení nejméně 8 ministerstev, hodlá zvedat daně a brát prostředky důchodcům. To ovšem dokáže navrhnout kdejaký absolvent páté třídy obecné školy, ne to není zapotřebí ministra. A tak bych mohl pokračovat ještě  mnohem déle.

Š. Šafránek 5.3.2012 11:29

Dělení společnosti

na PL a non-PL se mi vůbec nelíbí. Mne by jistě šlo počítat do řad PL (raději Havel, než Klaus), nicméně to, jak Klaus vystupoval v době následující po Havlově úmrtí mi bylo velice sympatické a oceňuji formu i obsah všeho, co v té době říkal, a vlastně vůbec všechny jeho kroky. Jistě, že jsou mezi tzv. PL i jedinci, hrotící svůj obdiv k jednomu z obou pánů do konfrontace za každou cenu, stejní blbci se ale najdou i v druhé skupině (řadu z nich lze nalézt na těchto diskusních stránkách).

V. Linhart 5.3.2012 10:24

Re: Zásadní omyl V.H.

Vážený pane, souhlasím s Vaší tézí, že bývalí dříve komunisté v době svého působení ve vysokých funkcích státních či stranickým připravili půdu svým pohrobkům. Ale prosím, sdělte, co s těmi Nečasy, Schwarzenbergy a exlidovcem Kalouskem máme dělat. Ti jsou přímými důsledky úprav Ústavy tím exkomunistou Jičínským a jinými. Máme je snad svrhnout u Strakovky do Vltavy? A želet, že Ústavu neupravoval osobně Petr Cibulka?

J. Schwarz 5.3.2012 10:11

Pan Štěpánek

podstatu "Pravdy a Lásky" pozoruhodně trefně vystihl. Ono stačí sledovat aktivitu zastánců tohoto směru na Psu aby bylo každému jasné, jací to dobráci oni "pravdoláskaři" ve skutečnosti jsou, jak jsou "smířliví" a "tolerantní".

D. Procházka 5.3.2012 9:57

Re: Jaký rozdíl . . .

Devalvace pojmu "kult osobnosti" je neskutečná. Měll jste nařízeno truchlit? Hrozí Vám za vyjádření názoru lágr? Tušíte, jak vypadal kult osobnosti za soudruha Stalina? Podobných drobných rozdílů by se našlo spousta. P.S. Nejsem ve fanklubu V.H.

M. Hoblík 5.3.2012 9:30

Havlův odkaz a nepochopili?

To je sranda ne?

P. Čech 5.3.2012 9:05

Zásadní omyl V.H.

Pravda a láska nikdy nemůže na dlží a nenávistí zvítězit. Musí s nimi ale neustále bojovat. O tom to je. Lež a nenávist se táhnou celými lidskými dějinami a ve všech obdobích spíše vítězila, než aby tomu bylo naopak. Václav havel se dopustil několika zásadních omylů, kvůli kterým potom ono jeho rčení nemohlo mít platnost. Moc se paktoval s komunisty, zejména těmi bývalými. Bývalými komunisty, kteří jsou horší těch současných. Nedal na rady uznávaného profesora Sorbony(nějak si nemohu vzpomenout na jméno), který mu radil zavést většinový volební systém. Podlehl tlaku t.zv. expertů na komunistické ústavní právo (bývalých komunistů)aspolupodepsal se pod volební systém podle poměrného zastoupení.Systém, který předjímá vždy vítězství menšiny nad většinou, diktátorskou vládu a moc politiků a politických stran nad občany země.Václav Havel měl v oné době obrovský morální kredit u občanů, který se blížil tomu Masarykovu. Bohužel jej nedokázal využít a dopustil, že se k moci dostali takoví mocichtiví jedinci, kteří následně všechno dobře nastartované zazdili. Čalfa, Klaus, Dlouhý, Dyba,Jičínský, Klas a další, kteří onu sametovou revoluci zastavili a přetvořili k obrazu svému, k obrazu bývalých komunistů. Z ústavy zmizel na nátlak občanů článek o vedoucí úloze KSČ a objevil se tam článek nový o volné a svobodné soutěži politických stran. Vzhledem k tomu, že zmiňovaní "bývalí komunisté" mezitím obsadili vedoucí funkce ve všech větších politických stranách, zajistili si tak tito svou pokračující vedoucí úlohu nadále. A o tom to celé je. Je nutno pravdivě nazývat příčiny všech současných problémů a nevymlouvat se lživě na demokracii, jejíž ani náznaky u nás nejsou.

M. Trhlík 5.3.2012 9:04

Re: Havlův fanklub se nikdy nezmění, protože to jsou především intelektuálové

A Vy se řadíte paní Hajková kam? Zejména Vaše reakce na některé diskusní příspěvky postrádají i základy vrozené inteligence.Podle mne slovo intelektuál je Vám strašně vzdálené.Proč jste už za tu dobu nenaučila reagovat slušně i na slušné  příspěvky? Co děláte ze sebe Vy?

M. Trhlík 5.3.2012 8:57

Re: Prevelice dobry clanek.

Pane Sukci a kde je rozhraní mezi lidmi rozumnými a blbými?Stejně tak jako mezi pravdou a lží.To co je pro jednoho hloupost,pro druhého je moudrost.Ale proto už nemusí být hlupáci.A patent na rozum neměl Havel,ani Klaus či kdokoliv další. A to,že je někdo chválí,či haní,je vždy na škodu.Mluvit o jednom jako o kultu osobnosti je nesmysl.Stejně tak řada lidí vytváří kult osobnosti z Klause.Myslím si,že každý přinesl něco,ale žádný tolik,aby byl důvod k oslavám.

I. Schlägel 5.3.2012 8:38

Pan Klaus

jako každý smrtelník dělá chyby je přirozeně za co ho kritizovat. Posedlost některých klausobijců mi však občas připomíná třídní boj v té jeho nejzvrácenější podobě. I toto svědčí o mizerné kvalitě veřejné diskuze nad "ožehavými tématy", potažmo to ukazuje na občanské kvality některých svatých bojovníků proti Klausovi. Iracionální nenávist až za hrob. Totéž v bleděmodrém u některých odpůrců Václava Havla. Rozumnou diskuzi aby člověk pohledal.

J. Stejskal 5.3.2012 8:31

Re: Havlův fanklub se nikdy nezmění, protože to jsou především intelektuálové

To já právě nevím, že by se někdo "označoval za intelektuály". Můžete uvést nějaký příklad?

J. Stejskal 5.3.2012 8:29

Re: Havlův fanklub se nikdy nezmění, protože to jsou především intelektuálové

Vy si na to dávat pozor nemusíte.

P. Lenc 5.3.2012 8:20

Re: Pane Štěpánku,

Také pěkný den.

V. Hajková 5.3.2012 8:09

Re: Pane Štěpánku,

zdravím-   a   souhlasím! 

V. Hajková 5.3.2012 8:08

Re: Havlův fanklub se nikdy nezmění, protože to jsou především intelektuálové

Vážený   pane    malá  rada-  dejte  si  do  googlu   slovo   INTELEKTUAL  -   at    tu ze  sebe  něděláte  troubu! 

P. Lenc 5.3.2012 8:06

Pane Štěpánku,

krásný článek.Jenom vás lituji,reakce "pravdy a lásky"bude jako vždy poněkud nechutná.Pište dál.

M. Bezouška 5.3.2012 7:14

Re: Havlův fanklub se nikdy nezmění, protože to jsou především intelektuálové

přesně, pane Blecho. A mohou si za to sami. Člověk polovzdělaný, samolibý a ke všemu ukrutně hloupý, který mění názory jako jiní ponožky a který nedokáže být i jen několik dní konzistentní sám se sebou - to je typický náš "intelektuál". Jediné, v čem jsou stálí a nekompromisní je závist a nenávist. Řekněme takový pan Pehe, nebo zde se občas vyskytující pan Urban. Každému, kdo snad má pochybnosti doporučuji, aby si našel texty těchto i jiných pánů tak patnáct let staré, pak pěkně prošel dalšími až do současnosti - a nebude se stačit divit.

E. Došlík 5.3.2012 6:52

Jaký rozdíl . . .

o tvoření kultu osobnosti mezi Havlem a Kim Ir Senem? Blbí lidé žiji jak v Korei tak i v České republice. Organizace příprav Bílého lva, a volba vybraných - Havel tam musel být, to jasně dokazuje . . .

P. Sulc 5.3.2012 3:13

Prevelice dobry clanek.

Pokracujte tak, reakci blbu, kteri vam ihned nadavaji, se nenechte odradit.Stejskalu a jinych blbu je spousta, rozumnych lidi uz tak moc ne.

T. Blecha 5.3.2012 1:59

Re: Havlův fanklub se nikdy nezmění, protože to jsou především intelektuálové

Když vidíte kdo všechno dnes sám sebe označuje za intelektuály, tak se nedivte, že spousta lidí začala slovo intelektuál používat jako nadávku. Také k nim patřím.

J. Stejskal 5.3.2012 1:56

Vy už přestaňte pindat,

supe!

J. Stejskal 5.3.2012 1:55

Re: Havlův fanklub se nikdy nezmění, protože to jsou především intelektuálové

Jestliže intelektuál neuznává "racionalitu a logiku", není intelektuál. Kdybyste náhodou nevěděla, co je intelektuál. Od vás to totiž zní jako nadávka.

J. Kanioková 5.3.2012 0:44

Havlův fanklub se nikdy nezmění, protože to jsou především intelektuálové

Jak takové intelektuály poznáme? Eliminační metodou. Neuznávají racionalitu a logiku... 

A Klausovi nikdy neodpustí, že jim (prý) ukradl revoluci...