Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Havel v ČT a ve skutečnosti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Dvořák 11.12.2014 21:42Pravda a láska vítězí ! Pravda (stokrát opakovaná lež) já nechci Lucernu, ani nevím co bych s ní dělal ! Láska (k penězům zvítězila na celý čáře) taky proto tu Lucernu prodal, žejo ! Poctivej člověk to byl (zeptejte se někoho kdo s ním seděl !) okradl s kamarády celou věznici, všechny mukly ! Šikovnější než kapitán Minařík a nebo ten mrtvej študák na národní ! |
|
|
P. Papež 11.12.2014 22:13Re: Pravda a láska vítězí ! Je mně líto vás a vaší hlouposti, když děláte závěry z "jedna paní povídala". |
|
|
Ś. Svobodová 11.12.2014 21:06Herecký výkon a fakta Všichni ti prskající Vondrové zapomínají na to, že se v Českém století nejedná o Havlovu biografii, ale o historická fakta. A lépe by udělali, kdyby byli velice, ale velice potichu, než si někdo vzpomene natočit skutečný Havlův život. Ale v naší nové demokracii se to nestane, neboť by mu jistě naše občanská společnost jasně ukázala, zač je toho loket... |
|
|
J. Dvořák 11.12.2014 21:45Re: Herecký výkon a fakta Zveřejnit pravdu by mělo za následek, že by s tou jeho hlavou v jemerickým kongresu hráli čutanou ! |
|
|
V. Čermák 11.12.2014 16:49Havel byl ve správný čas na správném místě, a byl to správný člověk pro tu chvíli, krásný právě tím jaký byl. Komouši by svoji moc ztratili i bez něj, ale zůpsob předání moci mohl být úplně jiný. Jeho zásluhou netekla krev a krev potom a snad i právě proto netekla ani při rozdělování Československa, UNIKÁTNÍM, nádherně slušným rozdělováním. Z toho by si měl vzít příklad celý svět. Později jako prezident už to nebylo ono. Vzpomínám si, jak jsem byl tehdy nadšený z jeho prvního projevu, "Naše země nevzkvétá...". Ale když jsem viděl záznam téhož NYNÍ, bylo mně jasné, že to byl především DRAMATIK a na prezidenta se moc nehodil. Já sám nemám řečnění o minulosti příliš rád, protože se na ni díváme dnešníma očima a víme věci, které TEHDY nikdo nevěděl. |
|
J. Krásenský 11.12.2014 17:04Při dělení Československa Havel utekl jako malý kluk. Na klidném dělení státu nemá žádný podíl. |
|
|
V. Čermák 11.12.2014 17:47Re: Při dělení Československa Havel utekl Na rozdělení (správném a jedině možném )měl největší podíl Klaus, který jedině to vzal za správný, tedy ekonomický konec. A dobře zvládl i Mečiara, který zase hrál jakousi srdeční kartu a se kterým si nikdo vč. Havla nevěděl rady. Tady se projevila zase velikost Klause, také nyní nenáviděného. Havlův vliv byl v ale té již dříve nastolené SAMETOVOSTI a není podstatné, že sám Havel rozdělovat nechtěl. |
|
|
J. Krásenský 11.12.2014 20:20Re: Při dělení Československa Havel utekl To neokecáte, Havel stáhl ocas mezi nohy a s kňučením zalezl do boudy. Kdyby měl Havel na dělení nějaký vliv, pak jsme stále spolu, rozhádaní a pravděpodobně i s násilnými akcemi separatistů. Naštěstí není žádné kdyby.... |
|
|
M. Urban 11.12.2014 15:31To byl fofr Dnes už si nikdo neuvědomuje jak rychle se zmatení komouši vzdávali moci. O co rychleji ustupují o to více se vznášejí nové požadavky. Není možné aby člověk měl vše zaznamenané jen na papíře, ale musel to mít v hlavě srovnané. |
|
|
B. Rybák 11.12.2014 13:56Reformovat? Nereformovat? Jisté je, že V. Havel byl autorem výroků: "V zemích východní Evropy vznikne demokracie jiného typu než na západě"; "Nikdy jsem neřekl, že u nás vznikne kapitalismus", "Politické strany jsou pro straníky, OF je pro všechny" (a pokud možno navždy)!... Takže je otázka, jestli chtěl reformovat socialismus, nebo kapitalismus. Výsledkem mělo být "něco mezi", řízené spontánním hnutím, které je vedeno lidmi s obrovskou osobní autoritou (viz "Moc bezmocných"). Takto ovšem vznikal Mussoliniho fašismus! Jisté je, ze měl právo být jedním z hlavních symbolů naší transformace, ale nikdy se neměl stát politikem, protože k tomu (kromě svého image) neměl žádné předpoklady (ani odborné, ani povahové)! Po přetrpění 1. dílu "Českého století", v němž byl TGM zobrazen jako "prosťáček" pokorně naslouchající poučování úředníka c.k. monarchie a české problematice jistě skvěle rozumějícího britského politika, opírajícího se o dva podivné agenty, bez sebemenší zmínky např. o jeho osobní pomoci křivě obviněným Srbům (čímž Srby pro nás zcela získal), Hilsneriádě (která nám přinesla podporu Židů na celém světě) o c.k. rozsudku smrti pro Kramáře.., a především o našich (jeho) světodějných legiích v Rusku..., jsem ztratil chuť si něco takového zopakovat!!! |
|
|
J. Kanioková 11.12.2014 14:07Souzním..
|
|
|
V. Kusý 11.12.2014 19:01Re: Reformovat? Nereformovat? In puncto fašismus, nemáte pocit, že česká společnost fašistická je? Bez pejorativního nádechu toho označení? Nejsme rozděleni na zájmové skupiny, quasikorporace, nefungujeme na principech, které jsou prodchnuty duchem Il Duceho? Nevědomky, leč o to intenzivněji? |
|
|
R. Szewczyk 11.12.2014 10:48hm Havel byl genius,dokázal spoluvytvořit asi pět zcela rozdílných států a být v nich prezidente,no pět?možná víc,nechcá se mi počítat,tuto vynikající vlastnost zřejmně dědil po autorovi veleslavného Franty Lelíčka ve službách Šerloka Holmese,a to Hugo Vavrečky,byvše dědy polyprezidenta,a hlavně ,onen veleslavný děd,narukovavší k velitelství v 1914,námořnictva v Terstu,kteréžto zradil spolupráci s mafii,a tím napomohl k rozbití rodného státu,tedy R-U monarchie,tyto vynikající vlastnosti pak zůročil ve vládě Hodži,Syrového,jako ministr propagandy,a později i jako ministr bez portfeje,tedy vlád,které se nebránily okupaci stran německa, k serialu----zcela vynikající remake toho s tím dočolomanským o gotwaldovi,jen jména pozměněna,hraní neherců je stejné,kamera nekameramana je stejná,režije nerežisera stejná,vyznění tak nejak stejne,toho mečiara mel hrat Jablonsky,pak by se to mohlo menovat Kancl před dvaceti lety |
|
|
F. Matousek 11.12.2014 10:45zaprodanec kapitálu cestí "provincionální primitivové" ,( Havlúv výraz ), meli vzdy tendenci kopat do svých vellikánú a naopak stranit grázlúm. Havel udelal jedinou chybu. Kdyz sel po rozdelení Tezkoslovenska do presidentování. Pro presidentskej flek se pro Ceský národ totiz hodí lépe lidé, typu pana Zemana. Havel mohl, ba mel vedet, ze Cesko si osobnost jeho formátu nezaslouzí. Ze bude pomlouván, ostouzen. Ze z neho nakonec udelají fízla, fasistu, komunistu, zlodeje, hlupáka, naivku, zaprodance kapitálu a nevím co jeste...... |
|
|
V. Kain 11.12.2014 17:24Re: zaprodanec kapitálu Ale pane Matoušku on ten vypitý kulisák šel do toho prezidentování velice rád.Jistě pamatujete na zavřeného Sládka v době(druhých?) voleb.Tam Havel prošel o jeden jediný hlas.Také samozřejmě při tom svém bádání a usilovném přemýšlení nezapoměl restituovat všechno co se dalo i když tvrdil opak.Že na to neměl nárok je otázka jiná.Stejně jako jeho kámoš Kárl Spáč Vopěnka I.Ti kdo chtějí vědět ví,že Havel žádný velikán nebyl.Kdo ho tam dostal a proč také není tajemstvím.Shrnuto podtrženo Havel této zemi škodil.Pravdoláskaři samozřejmě něco podobného nepřipustí,ale fakt je, že to byl zaprodanec.Dneska by se amíkům takový Havel na hradě náramně hodil,ale mají smůlu.Neprošel jim ani ten ochrápaný tajtrlík a tak štvou proti Zemanovi co se do něho vejde.Jenže Zemana volili občané a ne kávárenští vlákači. |
|
|
V. Kusý 11.12.2014 19:03Re: zaprodanec kapitálu Podle tohohle výplodu začínám věřit, že Vy jste toho Abela opravdu rohnul. |
|
|
J. Urban 11.12.2014 10:17Zdá se, že tím, kolik Havel na§ral lidí, na levici i na "pravici", se zasloužil o stát. VK ho zjevně nevydýchal dodnes a už ho asi nevydýchá. Byl prostě svůj, nehodil se žádné partaji do jejích schemat a ideologií. Současně to ale byl člověk - modlu bychom z něj dnes dělat nemuseli, sám by o to (myslím) nestál. |
|
|
J. Kanioková 11.12.2014 14:10On ano. Olga ne. Dášenka převelice.. K poslední větě. |
|
V. Šiška 11.12.2014 9:13Každý dneska ví, co měl Havel dělat a jak ... Nojo, to se to šlape po mrtvém Havlovi, co? Můžete na něj svést všechny své osobní neúspěchy i všechno co se vám momentálně nelíbí na současném světě. Za všechno může on a ti, které lze označit za havlisty a pravdoláskaře. Ostatně soudím, že pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí. |
|
|
E. Erat 11.12.2014 10:01Re: Každý dneska ví, co měl Havel dělat a jak ... Možná ano,zvítězí.Pokud na naší planetě zcela vyhyne člověk.Pak to bude asi možné, |
|
|
V. Šiška 11.12.2014 10:11Re: Každý dneska ví, co měl Havel dělat a jak ... Jo. Asi jo. To je na delší debatu. O tom, co je to obecné dobro a tak ... |
|
|
V. Vovák 11.12.2014 8:37Jestli jsem to správně pochopil... tak Václav R. Havel svoje divadelní hry tvořil tak, že shromáždil nadané kamarády a pustili se do psaní? :-D :-D :-D |
|
|
T. Pansky 11.12.2014 1:14A co zahranici? Tam nas Havel proslavil vedle piva. Doma . ... se o tom nemluvi, doma po Havlovi radi slapeme i po jeho smrti. Nervrdim, ze Havel nemel chyby. Jen tvrdim, ze Havel nas ve svete proslavil vice, nez si umime predstavit. A meli bychom za to byt vdecni. Jako Cesi bychom se meli oprostit oe neustaleho prehrabovani se v minulosti a meli bychom se soustredit na soucasnost. Soucasny hradni pan si zaslouzi kazdodenni kritiku za jeho zneuctivani prezidentskeho titulu. Hodne dluzi svym moznostem v roli prezidenta. |
|
|
J. Kanioková 11.12.2014 3:00No... netvrdím, že ne, ale nebýt Albrightové, která ho všude propagovala, prosazovala... U nás je jeden základní problém, zachovat Optimální míru. Přehánění budí protireakci. A na Kult osobnosti, o který P&L usiluje jak divá, jsou už lidi alergičtí.. Kdyby žila Olga, tohle by se nedělo.. nedopustila by to.. |
|
|
T. Pansky 11.12.2014 3:21Re: No... netvrdím, že ne, Samozrejme, my vsichni jsme lide. Ale opet, tohle je ze soucasneho pohledu celkem irelevantni. Nechme Havla byt, budme na neho hrdi. Sousredme se na soucasnost, kritizujme soucasneho hradniho kaspara. |
|
|
V. Šiška 11.12.2014 10:14Re: No... netvrdím, že ne, Přesně tak. |
|
|
J. Kanioková 11.12.2014 14:01Nejsem na Havla hrdá.. protože mu nezapomenu na jeho intrikování v zákulisí.. |
|
|
P. Sulc 11.12.2014 3:38Re: A co zahranici? Tam nas Havel proslavil vedle piva. Doma . Jenze tou havlovskou slavou ve svete se nenajite, ale zato je videt daleko vice havlovina doma. Nejsme jako oni, udelame tlustou caru a vida, ze soudruhu jsou kapitani prumyslu, miliardari a jini ''cestni'' soudruzi maji pekne pense az do smrti, vcetne lamacu zeber ala Grabenicek.Takze gypsoveho Havla maji v USA v Kongresu, ale v CR to nejak neklape a ani neklapalo. |
|
K. Frauknecht 11.12.2014 7:36Re: Vidím to podobně. Jistěže nejde popřít Havlův význam v procesu obrody našeho státu. Podobně nelze nevidět jeho chyby (některé jste popsal). S postupem doby začínám pochybovat, že za jejich vznik může Havlův bezbřehý idealismus a euforie doby. Bohužel. |
|
|
K. Frauknecht 11.12.2014 7:39Re: No, no :-)! Jak to, že neklape a neklapalo? Myslím, že se udělal obrovskej kus práce! |
