Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Grass a jeho dnešní problém
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Mysch 27.8.2006 15:26ostatne, ta novela katz und maus vysla i v cestine. a je to jedna z jeho nejlepsich nizek. opravdu vrele doporucuju. |
|
|
čtenář 26.8.2006 21:25To nemusí být načasování Pan Grass je spisovatel. Tedy silně emocionální člověk. Ti obvykle hodně propírají své vlastní svědomí. Mnohdy je to propírání vlastního svědomí přivede k nesprávným závěrům. Pana Grasse, třeba, k dost zbytečnému příklonu k levicovému pohledu na problémy světa. Ale nemyslím, že by se halasně přihlašoval k minulým prohřeškům a dělal si marketing. Už je to starý člověk. Tak bilancuje. Asi to jednou budeme dělat taky. Samozřejmě nejsme veřejně známí, tak to bude komornější. |
|
|
Mysch 26.8.2006 13:41SS to byla analogie sovětské ČEKY no ivane ss v originale zkratka schtzstafel, nebyla nic jineho, nez uderna pest pracujiciho lidu. a tech bejvalejch uderniku se tu vykecava dost. treba by nam mohli vysvetlit, co vlastne byli, a jak to mysleli. |
|
|
Taraszátaras 26.8.2006 13:59Re: SS to byla analogie sovětské ČEKY Omyl Ivana Nového i patrně Váš, pokud dobře rozumím té Vaší úderné pěsti, analogie ČEKY byl SD a Gestapo, Lidové milice je možné srovnat s SA. |
|
|
Mysch 26.8.2006 14:06zagoogloujte si sa byla sturmabteilung, = paramilitäre organisation, mozna vzdalene pribuzna nekterym slozkam svazarmu. gestapo - geheime staatspolizei nebylo nic jineho, nez statni tajna bezpecnost. sd - sicherheitsdienst, slouzil vylucne hitlerovi, mozna podobne jako hradni straz husakovi gottwaldovi, zapotockemu, novotnemu svobodovi. |
|
|
Taraszátaras 26.8.2006 14:45Re: zagoogloujte si Zásadně při diskuzi negoogluju, to bych mohl rovnou používát právního zástupce. Opakuji: Čeka byla rozvědná a kontrarozvědná tajná a bezpečnostní služba (později reorganizovaná a přejmenovávaná - NKVD, KGB), jíž odpovídal v Německu RSHA, jehož součástí byl i SD, teď se možná pletu, a Gestapo, které mělo za úkol kromě politických stíhat i kriminální delikty. Lidové milice, na které jste narazil se svou poznámkou o úderné pěsti dělnické třídy, byla stranická, nikoliv státní organizace, a v Německu jí odpovídaly SA, Sturmateilung, které Hitlera vynesly k moci v hospodských a schůzovních rvačkách se socany a komunisty. S velkostatkáři a továrníky se nepraly, pokud vím, Ivane Nový. |
|
|
čtenář 26.8.2006 18:47Re: Re: zagoogloujte si No, tak jste si to tu vyříkali a co s tím má co dělat ten Klaus???? |
|
|
Mysch 26.8.2006 19:32coby mel? priznat se, ze byl v lidovych milicich ceskoslovenske statni banky praporcikem. |
|
|
čtenář 26.8.2006 20:38Re: coby mel? Aha. A byl ? |
|
|
Mysch 26.8.2006 20:49zeptejte se ho! starej uz je taky dost, mel by na case. |
|
|
Taraszátaras 26.8.2006 21:13Re: zeptejte se ho!
|
|
|
JJ 26.8.2006 12:53Od tohoto autora me to celkem prekvapilo Zajimave. |
|
|
vi 26.8.2006 11:06Jeho stálý problém! Stydí se stále za minulust svých rodičů. Dosud nevysvětlil, jak mohl za Husáka studovat v Americe! Proč se k němu nehlásí vlastní sestra! Nevysvětlil proč škemral u Komunistů! Nevysvětlil "náhlou ztrátu paměti" v případech Bacse a Singha! Nevysvětlil proč vydal příkaz, aby bývalým členům KSČ, bylo povoleno vstupovat do ODS! MORÁLNÍ AUTORITA!!!! |
|
|
Ivan Nový 26.8.2006 11:33vi, a to je jádro problému, proč komunisté mohli vstupovat do ODS? Aby mohli říci, socialismus nefunguje. Gunter Grass k tomu nedospěl ani za 60 let, k tomuto jednoduchému poznání a měl k tomu stačit rok u SS. |
|
|
vi 26.8.2006 11:39Re: vi, Já mluvím jen o problému moralních autorit. Snad mezi ně nepatří Grass. Určitě mezi ně nepatří Klaus! |
|
|
Ivan Nový 27.8.2006 7:47Milý vi, Klaus více než Havel. Nemravnost je, po prožitém socialismu tvrdit, že může fungovat. |
|
|
Taraszátaras 26.8.2006 11:05Osmnáctiletý německý fracek nebyl schopen v roce 1944 rozlišit službu u SS a u Wehrmachtu, možná mu dokonce ta první připadala významnější a slavnější. Podstatná a o VK vypovídající je pasáž o tom, že "nepřípustná kritika kapitalismu" od ošklivého Grasse způsobila, že hezký Vašík už žádnou jeho knihu nepřečetl. (Ze stejného soudku je jeho pověstné vrtění hlavou a "neslyším", když někdo říkal něco, co hošovi nešlo pod pečlivě zastřižený knír.) Toto je psychiatrická diagnóza, a národní tragédií je, že takovýto sebestředný hysterik formoval osudy státu po listopadu. |
|
|
Ivan Nový 26.8.2006 11:35Tarasi, pokud někdo po roce služby u SS nepochopí, že socialismus nefunguje o hodnověrnost přijde. To máte jako dnes s panem Paroubkem. Jedni jsou pro něj, druzí proti. Kdo se časem bude stydět za své dnešní preference. Co myslíte? |
|
|
Taraszátaras 26.8.2006 11:41Re: Tarasi, Zkuste se zeptat, Ivane, dnešních osmnáctiletých, kdo to byl Štrougal. Tak asi takový význam bude mít to, jaký byl Paroubek. Ovšem službou u SS nelze zjistit, zda socialismus funguje nebo ne. To je ale možné ověřit poměrně snadno návštěvou Švédska. |
|
|
JJ 26.8.2006 12:50Re: Re: Tarasi, Strougal mel podstatne mensi vliv na smerovani CR, nez ma Paroubek. I kdyz metody maji stejne. |
|
|
Taraszátaras 26.8.2006 13:51Re: Re: Re: Tarasi, Nepochopil jste to: nejde o vliv na směřování, ale o to, že za tři desetiletí druhá generace nebude o politikovi vědět nic. Zeptejte se dnešních třicátníků na Hodžu. |
|
|
Mysch 26.8.2006 17:21envera? z albanie? |
|
|
Papouch 26.8.2006 18:25Re: Re: Re: Re: Tarasi, A který by Vás vic zajímal - Milan nebo Enver? (35, bez googlovani) |
|
|
Taraszátaras 26.8.2006 21:21Re: Re: Re: Re: Re: Tarasi, I mezi třicátníky se najde výjimka, která potvrzuje pravidlo. Ovšem s tím Enverem jste mě překvapil, toho by třicátníci znát už nemuseli. |
|
|
Ivan Nový 27.8.2006 7:54Tarasi, takže vy byste do SS vstoupil, přece co za 60 let budou lidi vědět, co to bylo SS. No výborně. |
|
|
Ivan Nový 27.8.2006 7:57A Tarasi, Švédsko není země ve které bych chtěl žít. Nedávno jsem si uvědomil, že už 15 let, žijeme v relativně svobodném tržním prostředí a jak to rychle uběhlo, ve srovnání se stejnými 15 lety totality, které se táhly jako věčnost, naplněná beznadějí, tmou a triumfem hlupáků a zla. Děkuji nechci. Kdo něco umí, stejně ze Švédska dávno odešel, právě z těchto důvodů. |
|
|
jirka.s. 26.8.2006 17:37Re: Osmnáctiletý německý fracek Tarasi! Abys o mně zase nerozšiřoval, že jsem intelektuální trpaslík, tak musím uznat, že tvé vývody co bylo SA, SS, SD,RSHA, Čeka apod. jsou přesné, ať už jsi "zagoogloval" nebo ne. Každopádně jsem ale znal osmnáctiletého fracka, který moc dobře věděl, co to byly Lidové milice a přesto do nich vlezl, protože, jak se sám vyjádřil, by se jinak na tu vysokou nedostal.Bohužel je fakt, že ten v Lidových milicích byl přesvědčen, že to tu je na věčné časy, což se o panu Grassovi určitě říci už nedalo. |
|
|
Taraszátaras 26.8.2006 21:30Re: Re: Osmnáctiletý německý fracek Pokud chceš diskutovat věcně, určitě se domluvíme, bez ohledu na tvé politické preference. Ano, osmnáctiletý fracek v ČSSR nepochybně věděl, do čeho leze, když se zavrtával do Lidových milicí (ovšem mám ten dojem, že podmínkou bylo členství v KSČ). Ovšem v sedmdesátých a osmdesátých létech už muselo být i osmnáctiletým jasné, co jsou normalizátoři zač, odpor k nim byl (pod povrchem) celonárodní. V první polovině čtyčicátých let stáli Němci za Hitlerem jako jeden muž, výjimky na prstech počítány. Takže když Grass narukoval do SS, vstoupil do organizace hrdinů, kterou obdivoval prakticky celý národ. Rozdíl je snad jasný. Mimochodem - Grass v jednom rozhovoru řekl, že až do dubna 45 věřil v konečné vítězství. |
|
|
Ivan Nový 27.8.2006 7:50Tarasi, stádismus je sám o sobě nemravný, snímá totiž osobní zodpovědnost za činy jednotlivce. A nevěřím, že za Hitlerem stálo Německo jako jeden muž. To nebylo ani u nás za Gottwalda. |
|
|
čtenář 26.8.2006 10:17Vünter Glauss Myslím si, že V.Klaus není v pozici, kdy může zkusit zhodnotit postoje a charakter nějaké kontroverzní osoby, aniž by okamžitě jeho pokus nezanechal v ostatních lidech určitou pachuť, nabalující se na jeho vlastní poklesky. U něho to určitě je možno vnímat jako marketingový tah. A jeho průkaznou potřebu se názorově vymezovat, už ze samé podstaty pojmu - vymezování se. A být proto kontroverzní osobou. |
