19.10.2021 | Svátek má Michaela


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Dva tisíce slov znovu na scéně?

Letošního 27. června tomu bude padesát dva let. Je to hrozné, jak ten čas utíká. Ale na ten červnový den roku 1968 si pamatuji dobře. Řada mých přátel mě tehdy na onen text, vyšlý ve čtyřech tehdejších periodikách, hned zrána upozornila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Lapil 19.6.2020 13:20

Upřímně řečeno, v téhle debatě jako komunista vypadáte. Jak prezentovanými názory, tak výhrůžkami fyzickou újmou.

Z. Lapil 19.6.2020 13:12

Račte prominout, ale znárodnění ve 48. nebyla krádež? Měna v r. 1952 nebyla krádež? To, co následovalo, nebylo drancování? Kde jste žil - v Podkrušnohoří asi ne? Nemocnice SANOPZ a prodejny TUZEX jen pro vyvolené, přičemž mezi vyvolené se bylo lze jednorázově dostat porušením zákona? Děkuju, nechci.

Aspoň že v tom vašem "hnusném kapitalismu" nemají obdoby vězeňské pracovní tábory*/, političtí vězni a justiční vraždy.

*/ Do TNP mohl být zařazen člověk mezi 18-60 rokem života až na výjimky bez řádného soudu na dobu 3 měsíců až 2 let, z rozhodnutí funkcionářů Národních výborů, členů KSČ a KSS, kteří si tak vyrovnávali účty nejen se svými politickými odpůrci. O přikázání do TNP většinou rozhodovaly tříčlenné komise, jejich členy a náhradníky jmenoval Krajský národní výbor. Za celý rok 1949 zařadily komise do TNP celkem 9061 spoluobčanů. Přikazovací komise od prosince 1948 do srpna 1950 projednaly 31 tisíc návrhů a přikázaly do TNP 16691 osob. Viz https://cs.wikipedia.org/wiki/T%C3%A1bor_nucen%C3%A9_pr%C3%A1ce.

Z. Lapil 19.6.2020 12:55

Celé to tady mi připomnělo Renčínova řečníka: "Ceká nás spousta mravenčí práce. V té souvislosti se ptám, jestli máme dost mravenců.

Z. Lapil 19.6.2020 12:42

Abyste nebyl zklamán. Bez ironie - Agrofert sedí na jídle, zatímco Microsoft vás ani ve spojení s Applem a devětadevadesáti ÚSU (Úžasnými StartUppy) nenakrmí.

Tvrzení, že jídlo si koupím, je asi tak stejně technologicky naivní, jako tvrzení, že elektřinu si naberu ze zásuvky.

Z. Lapil 19.6.2020 12:37

Škoda, že se panu Adlerovi nezachtělo dát odkaz: https://www.svobodny-svet.cz/8902/prala-bych-si-aneb-2000-slov-dnes-od-obycejne-zeny.html. Ale budiž, netřeba čtenářstvo vychovávat k lenosti, už tak je líné dost.

Ještě jsem nečetl diskusi, tak se budu možná opakovat. Text 2000 slov dnes má jednu zásadní vadu: píše za "MY". Naprosto pomíjí dávnou(?) moudrost Kdo chceš hnout světem, hni sám sebou.

U některých to možné je: "aby i v budoucnu vzdělání mělo stále svou hodnotu". Proč ne. Lze skrze krajské úřady tlačit na kvalitu škol a nelze-li změnit školu, je možné založit školu novou, ne že ne. Ano, vím, že to kromě docela přísných podmínek zahrnuje i klacky pod nohy. "Abychom dokázali podporovat jasné talenty" - proč ne, podporujte. Není třeba hned stavět "halu pro Sáblíkovou", stačí přispět na trenéra nebo třeba talenta osvobodit ze školní výuky fyziky a poskytnout mu náročnější vyučovací plán.

Ale: "Přála bych si, aby naši politikové měli úroveň." No, přát si můžete, ale obávám se, že jaký pán, takový krám, a politici byli zvoleni.

Nebo dokonce: "Přála bych si, abychom se v rámci Evropy spoléhali na ty kolem nás, kteří nás respektují, ne na ty, kteří se nám snaží diktovat, nebo jednají bez ohledu na nás." A také: Přála bych si, abychom si vážili všech, kteří pracují, a nepreferovali ty, kteří nepracují a nikdy pracovat nebudou." Je mi líto, ale je věcí každého, na koho spoléhá a koho si váží.

V originálním textu http://www.totalita.cz/txt/txt_2000slovt.php mě, v kontrastu s paní Zwyrtek Hamplou, vysloveně zaujala věta: "Do příštích dnů však musíme jít také s vlastní iniciativou a vlastními rozhodnutími." Tvrdím, že dokud budeme plakat, možná i dobře a na správném hrobě, nezměníme nic. Mezi "oni musí" a "my musíme" není podstatný rozdíl. Změna může přijít jedině ze strany "Já dělám".

J. Jurax 19.6.2020 12:31

Ehm ... již jsem se patrně zmínil o jistých mezerách, jež máte v pochopení psaného textu; ne-li, činím tak teď.

Kdeže prosím pěkně svádím osmašedesátý na Němce? Jak jste na to přišel?

M. Pivoda 18.6.2020 21:27

Historie ještě neskončila (jak mylně napsal Francis Fukuyama), ale přiblížil se konec politiky.

Wikipedie: The End of History and the Last Man (1992), by Francis Fukuyama, is a book of political philosophy which argues that with the ascendancy of Western liberal democracy—which occurred after the Cold War (1945–1991) and the dissolution of the Soviet Union (1991)—humanity has reached "not just ... the passing of a particular period of post-war history, but the end of history as such: That is, the end-point of mankind's ideological evolution and the universalization of Western liberal democracy as the final form of human government." For the book, which is an expansion of his essay, "The End of History?" (1989), Fukuyama draws upon the philosophies and ideologies of Georg Wilhelm Friedrich Hegel and Karl Marx, who define human history as a linear progression, from one socio-economic epoch to another.

M. Pivoda 18.6.2020 21:19

Nejzajímavější část článku pro mne bylo toto čtení: "... Kdybychom sloučili programy všech stran a skupin, které programy mají, vzájemně by se vše vyrušilo jako záporné a kladné v matematice a nezbylo by nic. A nikdo."

Ale co z toho vyplývá? Cesta vpřed nevede přes politické strany. Dnes již žijeme v jiné době.

Spekuluji, že naši budoucnost rozhodnou silné technologické firmy. Takovým druhem firmy ale určitě není Agrofert.

J. Ganaur 18.6.2020 20:41

Ano, byla.Stejně tak by Rusáci vtrhli do střední a západní Evropy.Hitlera nepotřebovali.Např.Polsko 1920.Finsko 1939.Knih je dost.Svádět 68ý na Němce, to ani nemá smysl se zmiňovat o Vaší schopnosti vnímat.

L. Písařík 18.6.2020 20:09

Dík.

J. Jurax 18.6.2020 20:08

No, úplně přesně je to betrizace ... :-)

F. Žůrek 18.6.2020 19:50

Pane Anderle, je to jednoduché: stačí se podívat na ostrov Island, tam si udělali již sami pořádek. My však nejsme toho schopni a to z mnoha důvodů!

Jen připomenu, že u nás byl komunismus velice silně "prožívaný" a politickou změnu přinesli tak trochu snad "nevědomky" studenti. To nebyla žádná revoluce, ale "oprava" českého komunismu, který přešel na kapitalismus. DŘÍVE SOUDRUZI, DNES KAPITALISTÉ. Disisdenti u nás nakonec zklamali, jen si nic nenalhávejme a PŘIZNEJME SI TO, že de facto pomunismus pokračuje ale nyní ve formě "podivného" kapitalismu, protože politiku se nepodařilo obnovit, řekl bych, že ještě doposud.

Andej Babiš to vše dobře vnímá a jeho hnutí (ANO 2011) poněkud obnovilo snahy, které dříve mělo hnutí OF, které bylo zničeno zásluhou vzniku ODS.

Takže nějak "nešikovně" to u nás dopadlo se vznikem pro změnu kapitalismu, že prý se teď všichni budeme mít dobře.

Tolik stručně, jak to vnímám. Zdař Bůh!

J. Jurax 18.6.2020 19:49

Ale kuš ... k tomu, aby s Vámi jeden nesouhlasil, netřeba rudé knížky. Postačí jen větší přehled o historii než osvědčujete Vy.

A vězte, že ani chvályhodná ideová pevnost Vás neuchrání před psaním hovadin ...

J. Jurax 18.6.2020 19:44

Ale kuš ... kdyby Srbové nezastřelili Ferdinanda, tak by první světová byla nejspíš stejně, jen pod jinou záminkou ... přečtěte si o tom něco. historických kněh jsou kolem toho tuny ...

A kdybyste byl schopen vnímat psaný text, stěží byste mne nařkl z jakéhosi svádění ...

P. Princ 18.6.2020 19:14

Teď ještě tu o třetí cestě.

L. Písařík 18.6.2020 17:34

Betatrizace- Stanislav Lem: Návrat z hvězd.

L. Písařík 18.6.2020 17:33

Slováci si mohou stěžovat na Novotného, co jim zrušil Univerzitu v Košicích, kde se dával prý diplom za demižon kořalky a málem jim zrušil Maticu Sloveskú, ale pak měli Husáka a za něho šlo 52% národního důchodu na Slovensko, přesto, že jich byla 1/3 obyvatelstva. Až si to konečně uvědomí, budou mu stavět pomníky, žádný Slovák neudělal tolik pro Slovensko, ale ať si to užijí.

L. Písařík 18.6.2020 17:27

Dobrá myšlenka, ale zbyl by potom někdo, kdo by pracoval?

L. Písařík 18.6.2020 17:25

Kdepak ta kádrovačka je??? Ta kariéra - v 15ti letech čtyřky a už kádrovačka???? Já jsem například našel ve svých materiálech nedoporučení k cestě do KS od uličnického výboru:1. neučastní se veřejných schůzí. 2. koupil si v krátké době druhé auto 3. neperou doma, perou asi v prádelně, protože na dvorku nikdy nevisí prádlo = žijí nad poměry. Chybělo tam, že jsem tu babu nikdy nezdravil věda, že za pozdrav nestojí. Ještě že ta baba mezitím umřela.

L. Písařík 18.6.2020 17:17

Pane, dovolte, abych vám vyjádřil ironii a soucit. Jedná se totiž o Housátko=.ovno.

J. Ganaur 18.6.2020 14:09

Ty jsi taková zrůda, že tě ani komouši nechtěli.Jsi naprosto neschopná nula.

J. Ganaur 18.6.2020 14:06

Vy jste další, kdo měl (má?) rudou knížku.Takových je vás tady přes 80%.

I. Pávek 18.6.2020 14:05

Ganaure já tě dostat do rukou, tak vyprdíš dvojhlasně albánskou hymnu třeba jsi ji v životě neslyšel a pochodoval by jsi levá ruka levá noha.Já bych ti dal bolševického xindla. Nikdy jsem komunista nebyl. Jen vidím,co bylo tehdy dobré a co špatné. Teď toho dobrého skoro nevidím, jen toho špatného je nesnesitelně moc.

J. Ganaur 18.6.2020 14:04

Kdyby, kdyby....Kdyby Srbové nezastřelili Ferdinanda, tak by nebyla první světová a tím pádem ani druhá.Atd.Jděte s tím do háje.A nesvádějte na nikoho bolševické lumpárny Uljanova Džugašviliho, Brežněva, Andropova.A u nás grázla Gottwalda a dalších komoušů.

D. Nowodny 18.6.2020 14:02

Bohnice zejou prázdnotou !

J. Jurax 18.6.2020 13:57

Ehm ... příspěvek pana Písaříka, na nějž tak osobitě reagujete, je v této diskuzi jeho prvním. Vaše reakce na něj je sice pro Vás charakteristicky urážející, leč poněkud jaksi alternativně inteligentní.

J. Jurax 18.6.2020 13:47

Oprava - páteř wehrmachtu

J. Jurax 18.6.2020 13:46

Víte, ani Vámi vzpomenutá zrůdnost bolševického režimu nevyvrátí skutečnost, že patří wehrmachtu byla zlomená na východní frontě.

Stejně jako úvahu, že nehnat se Germáni nach Osten, nedostali bychom se v důsledku jejich porážky do sovětské sféry vlivu. Ovšem zato bychom byli - díky Mnichovu, Británii a Francii - protektorát Böhmen und Mähren.

Všechno souvisí se vším a ještě s mnohým dalším.

J. Jurax 18.6.2020 13:35

No jo no, jenže pan Novák má výrazně víc pravdy než Vy.

S. Novák 18.6.2020 13:33

:-)......

J. Lukavsky ....v jádru s Vámi souhlasím! Dřív jsme byli podřízeni Kremlu, dnes EU, ale....je to podstatně horší! Včera mě zablokovali na 3 dny na FB, nikde nemohu zjistit, za co:

Pokud chcete do budoucna podobnému blokování předejít, prostudujte si zásady komunity na Facebooku. Blokování bude ještě aktivní 7 dní.