30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Dračí vejce StB

V souvislosti s (ne)jmenováním pana Srpa do Etické komise České republiky se opět objevuje neblahé dědictví organizace s názvem Státní bezpečnost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
E. Škamlová 26.1.2017 22:18

StB, StB - nejsem už nic bez tebe!

Aktivity Jazzové sekce jsem kdysi obdivovala, o to absurdnější mi přijde, jak se pan Srp staví k funkci v Etické komisi. Nedávno zesnulý maďarský spisovatel Péter Esterházy vydal knížku Opravené vydání, v níž se zabývá svým traumatem ze zjištění, že jeho otec byl dlouholetý spolupracovník tajné policie. Je to tak bolestivé čtení, jako by mu někdo "přeškrtnul" dětství a dospívání - všechno bylo jinak. A něco podobného se dělo tisícům lidí a jejich potomkům ve ve všech postkomunistických zemích. Není snadné na tohle všechno zapomenout. Ani v případě, že nás v rodině nic takového nepostihlo.

L. Němec 26.1.2017 20:34

Přilepšení

Chtěl bych se zeptat zasvěcenejch, zda je členství v Etický komisi honorovaný nebo je čestný. Pokud za to jsou prachy, tak je záhada vyřešená. Srp má malej důchod ( jestli má vůbec jakej ) a Eman Zeman mu jako kamarádovi chtěl přilepšit. Jestli je to čestná funkce, pak jsou Srp i s Emanem - jak to říct slušně - idealisti.

J. Fleiszner 26.1.2017 21:44

Re: Přilepšení

Chápu vás dobře, že ať uďělá prezident cokoli, bude to špatně i když to bude dobře?

P. Rudolf 26.1.2017 15:27

Jen pro upřesnění

Etická komise ČR pro ocenění účastníků odboje a odporu proti komunismu, jak zní její celý název, nemá (zjednodušeně řečeno) za úkol zkoumat a hodnotit, kdo byl či nebyl agentem STB, nýbrž rozhodovat o odvolání proti rozhodnutí Ministerstva obrany, které žadateli nevydalo osvědčení účastníka odboje a odporu proti komunismu, či ve věcných a právně komplikovaných případech, na žádost MO rozhodnout, zda osvědčení má být vydáno, či nemá být vydáno. V případě kladného rozhodnutí je pak účastníkovi slavnostně předána medaile.

Tak bacha na neinformovanost.

J. Orel, Mgr 26.1.2017 13:38

A potom

jsou tu ještě dvě skutečnosti, které by se měly vzít v úvahu: Uplynulo už 25 let. Jak se bývalí udavači těch 25 let chovali? Jsou loajální naší dnešní společnosti? Možná šli do sebe a svého předchozího jednání litovali. Nezaslouží si už odpuštění, pokud bylo jejich tehdejší chování v rozporu s obecnou morálkou?

F. Lesniak 26.1.2017 14:22

Re: A potom

Ale konfidenti se vždy přizpůsobí nové společnosti a jsou loajální. Stačí se podívat na Bureše, který v současnosti káže morálku. Jenom ti moulové zůstali stále komunisty.

Z. Lapil 26.1.2017 14:59

Re: A potom

Nesmysl. Můj táta býval komunista. Obávám se, že z těch nadšenějších. Ujišťuji vás, že v r. 1968 ho to naprosto a navždy přešlo.

M. Prokop 26.1.2017 15:09

Re: A potom

Odpuštění pouze a jedině, pokud se necpou někam, kam nepatří. To je všude tam, kde jsou vyžadovány nějaké morální kvality.

J. Orel, Mgr 26.1.2017 13:30

CELKOVÝ PŘÍSTUP

k tzv. spolupracovníkům STB je po 25 letech už opravdu diskutabilní. A k čemu "etická komise"? Nebylo by lepší zřídit čestný soud, kam by přišli ti, kdo byli konkrétním spolupracovníkem STB udáni a byli poškozeni, dokázali by škodu, kterou jim jeho udání způsobilo, a udavač by byl předvolán a veřejně odsouzen - třebas jen zveřejněním svého jednání.(Předpokládám, že z hlediska trestního či občanského práva budou tyto případy již dávno promlčeny.) Plošné odsuzování mi připadá jako tendence poskytnout alibi většině "mlčících" občanů, kteří fakticky komunistický režim nejdříve podporovali a pak připouštěli.

M. Prokop 26.1.2017 15:11

Re: CELKOVÝ PŘÍSTUP

Vy asi nevíte, k čemu ta etická komise slouží, že?

O žádné "plošné odsuzování" se nejedná a nejednalo".

V. Kain 26.1.2017 12:09

STB

S kým přišlo to udávání? Kdo tady nasírá občany? Kdo tady říká jak všici kradnú?A to chtějí aby takový člověk byl předsedou vlády? Vůbec netuší co tím způsobí.

M. Šejna 26.1.2017 11:57

Etická komise?

Už jen existence této komise je vysměchem normální demokracii. Není mi jasné, proč někteří lidé potřebují, aby jim tato etická komise vystavovala certifikát, že jsou morálně bezúhoní. V takovém případě si Etická komise zaslouží, aby v ní seděl i Karel Srp.

M. Prokop 26.1.2017 15:12

Re: Etická komise?

Tak si někdy zjistěte, k čemu ta komise je, ať tak hloupě neplácáte.

I. Babková 26.1.2017 11:25

Už nám roste nová generace práskačů

"Nedal ti obchodník účtenku? Proč by sis ji měl na místě vyžádat? Rovnou pošli udání na příslušný úřad."

"Nelíbí se ti, že dočasně umístili rozzuřeného klienta ústavu do klecového lůžka? Vznes důrazný protest provázený hlubokou úklonou v Bruselu či Štrasburku."

"Nelíbí se ti, že ČR odmítá porušovat legislativu spojenou s imigrací? Napráskej to Junckerovi."

Trochu jsem to zjednodušila, ale povzbuzování obyvatelstva k práskačským aktivitám tu prostě je. Bohužel.

P. Rudolf 26.1.2017 11:05

Pojem "Dračí vejce"

je naprosto přesný. Máme tady ale ještě jeden podobný - Vejce kukaččí. Dokud byla naše demokracie mladá, tak jsme to na mnohých neviděli. Dílem proto, že se dobře maskovali, dílem taky proto, že jsme byli mladí a mládí je, jak známo, nezkušené až naivní. Kukačky nám ale vyrostly a ztratily pud sebezáchovy, neb už se cítily pevné v kramflecích. A už jen ti nejpitomější z nás si dnes nevšimnou, že nám je vlastně do hnízda nasadila Moskva. Poslední dva naši prezidenti by mohli vyprávět.

M. Prokop 26.1.2017 15:13

Re: Pojem "Dračí vejce"

Krásně to píšete, podle sebe. Není nad praktickou zkušenost.

P. Rudolf 26.1.2017 15:30

Re: Pojem "Dračí vejce"

Mohu vás ujistit, že se nejmenuji ani Václav Klaus, ani Miloš Zeman. Bacha na logiku!

M. Prokop 26.1.2017 21:01

Re: Pojem "Dračí vejce"

Ale to já vím, agente páté třídy Rudolfe. O logice bych si v souvislosti s vámi vůbec nedovolil uvažovat.

R. Morava 26.1.2017 10:47

Je to dvojsečná zbraň

Jednou mi známá vykládala o šéfovi který spolupracoval s STB. Po revoluci měl i tak drzost navážet se do mé známé, že vedla oddíl pionýrů. Vůbec šéfovi nevadilo, že otec mé známé byl dizident a ten oddíl vedla kvůli přírodě a i tak byl div, že ho vůbec vedla, že ji to STB nestopla.

V článku je zmíněna J.Bohdalová o které všichni ví jaké obrovské problem její rodina a zavřený otec měli.

Takže se nejvíc plive na ty kteří buď neudělali nic, nebo si je dal do análů příslušník, nebo je vydírali a tak si tito lidé třeba začali vymýšlet a nikdy nikoho opravdu nepráskli. A na druhé straně jsou tu lidé kteří si nějak zařídili vyčištění z análů STB.

Takže jako ve všem ti největší darebáci se zařídili. A jaký je ten který člověk ví nejlíp jeho známí. Kromě evidentních případů známých firem, kteří prokazatelně udávali a škodili je čas už s tím lustrováním prestart a povznést se nad to. Jen to vyvolává nenávist mezi lidmi.

J. Lepka 26.1.2017 18:30

Re: Je to dvojsečná zbraň

ad: největší darebáci se zařídili.

Nezapomínejme, že existuje ještě jedna organizace, STB vždy nadřízená a její archivy jsou naprosto a patrně navždy nedostupné.

S. Ševeček 26.1.2017 10:03

Dračí vejce je skryto v otázce, co bylo dříve

... zda StB nebo její agenti.

Zvonka to vyzerá, že StB se podařila pěkná "přesmyčka" - vystrčit toho černého Petra dopředu a sami se "zapojili do budování svobody a demokracie".

(u pana Srba to vyzerá, že se mu podařilo dosáhnout "čistoty" na základě toho, že v archivu nebyl originál vázacího aktu a že soudy fotokopie neuznávaly jako důkaz ... kdo věděl, uměl)

M. Prokop 26.1.2017 9:32

Dračí vejce STB v minulosti,

dračí vejce Zeman teď.

L. Ott 26.1.2017 7:35

etika?

Pro mne se pan Srp vlastně přiznal. Představoval bych si, že by se spíše měl vyjádřit ve smyslu, že je sice nevinen, ale už podezření z něj činí osobu nevhodnou pro účast v etické komisi....

Z. Rychlý 26.1.2017 6:40

Je Srp (nebo Srpa) problémem ?

Já mám problém už se samotnou Etickou komisí. Co to je za ptákovinu? Potřebuje to někdo? A bude to ten někdo financovat, nebo tu trafiku zase budou platit i ti, co o ni nestojí?

K. Frauknecht 26.1.2017 7:50

Re: Je Srp (nebo Srpa) problémem ?

Souhlas! Další parta nejchytřejších.

Na druhou stranu, proč nebyl premiér takhle zásadový v případě podezřelého STBáka ve vládě?

P. Lenc 26.1.2017 10:45

Re: Je Srp (nebo Srpa) problémem ?

To je jednoduché pane Frauknechte.V jeho "nevinu" přece svědčili dva naprosto, ale naprosto "důvěryhodní svědci", oba estebáci.No neberte to.V podstatě to stejné je u opravdu "nenvinného" Srpa, jenom tam chybí ti estebáci.Spíše mně zajímá, co to ta Etická komise vlastně je a kolik bude stát.

M. Šejna 26.1.2017 11:59

ano, pane Rychlý

i já mám s existencí Etické komise ČR problém. Opravdu nechápu, proč komise existuje, a proč jsou lidé, kteří vyžadují po této komisi papír, že jsou morálně bezúhonní.

B. Rudolf 26.1.2017 6:05

Srovnání dvou případů

Vzpomínám si, že pan prezident odmítl jmenovat profesorem člověka podezřelého ze spolupráce s STB. Šlo o docenta Ošťádala, u kterého šlo o profesuru na Matematicko fyzikální fakultě Univerzity Karlovy v oboru: "Fyzika povrchů a rozhraní". Přiznám se, že když významných poct dosahují lidé podezřelí ze spolupráce z STB, tak nehýkám blahem. Na druhé straně jde o titul, který je ze své podstaty titulem vědeckým (jako pedagogický podle mne jen vypadá, protože, pokud má člověk kvalitně učit odbornou fyziku na matfyzu, musí tomu hodně dobře rozumět). Z tohoto důvodu mi toto podezření nepřišlo jako relevantní důvod k odmítnutí v podstatě vědecké pocty a s prezidentovým odmítnutím jsem nesouhlasil.

Něco zcela jiného je (pokus o) jmenování člověka (více než) podezřelého ze spolupráce s STB do "etické komise"! Nemohu samozřejmě vyloučit, že pan Srp byl evidován neoprávněně, a že záznamy o jeho "práskání" si STBáci vymysleli. Slušný člověk, na kterém je takové podezření, i kdyby byl v této věci nevinen, by svou účast odmítl, protože by v dané situaci vedla k ještě větší demoralizaci společnosti!

P. Kmoníček 26.1.2017 8:42

Re: Srovnání dvou případů

Pane Rudolfe,Vy přemýšlíte,zatímco inženýr z Hradu chce jen lidem ukázat jak jimi pohrdá a v neposlední řadě ty přemýšlející chce na.rat.Ví,že těch kteří mu budou nosit a podstrkovat popelník i při návštěvách sanatorií a porodnic je v Česku až až.

P. Sulc 26.1.2017 1:25

Nikdy se neda prokazat, dokazat,

ze neco neexistuje. Jen a pouze , ze neco existuje. Takze dukazy proti manu Srpovy nejsou, ale to neznamena, ze nebyl praskac. Ono to praskani ma v Cesku uz davno urodnou pudu. Gestapo, STB, jiste zase bude neco jineho, treba nejaci hlidaci zelene planety, Cmoudicich kominu, uctenek, a zase se nude praskat, jak je v kraji zvykem.