Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Domácí škola a ministr Chládek
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Z. Kulhánková 26.5.2014 17:47Re: Nejsmutnejsi na prispevcich do diskuze je, A není to trochu málo, Antone Pavloviči? |
|
|
Z. Kulhánková 26.5.2014 17:32Re: Nejsmutnejsi na prispevcich do diskuze je, Typický nerodič? To má být jako urážka? |
|
P. Boublíková 26.5.2014 17:36Re: Nejsmutnejsi na prispevcich do diskuze je, Pouhé konstatování. Ale kdo měl někdy doma děcko, tak by takové ptákoviny nepsal, sorry. |
|
|
Z. Kulhánková 26.5.2014 17:46Re: Nejsmutnejsi na prispevcich do diskuze je, Nojo, dvojí roztažení nohou, to je skoro jako sníst Šalomounovo lejno. |
|
|
P. Boublíková 26.5.2014 18:49Re: Nejsmutnejsi na prispevcich do diskuze je, Rozdíl mezi rodičem a nerodičem je podle vás dvojí roztažení nohou? No tak vidíte, co jste za debila. Líp diskvaliikovat jste se asi nemohla. |
|
|
T. Czernin 26.5.2014 5:10Věřit socanovi může snad jen jurodivý křesťan... |
|
|
J. Němec 26.5.2014 4:41Lze mu věřit? Pan ministr Chládek zasahuje do přirozeného chodu věci. On milostivě neumožnil pokračovat experimentu, ale zablokoval proces, kdy domácí škola měla, stejně jako na prvním stupni, tak i na stupni druhém, být uzákoněna. Stojí tedy jednoznačně proti domácí škole. Navíc hrozí i povinné umístění dětí do předškolního ročníku. Nakonec tu máme jednu drobnost. Je hezké, jak maily uklidňuje jednotlivé občany, ale veřejně je jeho postoj proti domácí škole negativní. Lze takovému člověku věřit? |
|
|
K. Pavlik 26.5.2014 3:37Domaci uceni je katastrofa Domaci uceni je katastrofa - brani detem se naucit jak jednat s ostatnimi. Az se budou uchazet o misto tak jim tato vlastnost bude poradne chybet. Nabozenske (nejen krestanske) domaci skolstvi je ucinena katastrofa. Konecne ministr co vi co dela. |
|
|
Z. Kulhánková 26.5.2014 3:54Re: Domaci uceni je katastrofa Autorovy děti vyrůstají se třemi sourozenci a určitě nejsou zavřené doma, takže se naučí jednat i z dětmi ze sousedství. Trávit většinu dne pouze s vrstevníky není přirozené, děti se nejlépe socializují stykem s lidmi různého věku. Místo hysterické učitelky, která překřikuje 30 žáků, mají individuální přístup, takže se učí efektivněji, rychleji a s přihlédnutím ke svým schopnostem. Stráví tudíž učením méně času a víc jim zůstane na vlastní záliby, pomoc v domácnosti, i na tu socializaci. |
|
|
K. Pavlik 26.5.2014 4:25Re: Domaci uceni je katastrofa Hystericka ucitelka je to nejlepsi pro pripravu do zivota. Mimochodem rodice by meli tez delat neco rozumnejsiho nez ucit jejich spratky malou nasobilku. |
|
|
Z. Kulhánková 26.5.2014 4:30Tak to mě teda poučte Co může být pro rodiče rozumnější náplní času než se věnovat svým dětem? |
|
|
K. Pavlik 26.5.2014 4:47Re: Tak to mě teda poučte To ano ale az po jejich normalni praci - v teto dobe maji byt deti ve skole a ucit se s ostatnimi detmi. Rozhodnuti zda zalovat ze zakovi byla ukradena svacina je mnohem dulezitejsi nez milujici maminka ktera uci matematiku (kterou by se asi sama potrebovala naucit). |
|
|
Z. Kulhánková 26.5.2014 5:55Re: Tak to mě teda poučte Věnovat se dětem je normální práce matky. A proč by matka s maturitou nebo vyšším vzděláním nemohla učit své děti? |
|
|
O. Roldán 26.5.2014 3:59Fakta??? Co kdybyste zkusil své dojmy a emoce podpořit nějakými fakty? Děti z domácích škol prospívají lépe, než ty ze škol státních. To je fakt. A socializace? Ta nemusí probíhat jen ve třídě, nýbrž na hřišti, v lidušce, ve skautu .... |
|
|
K. Pavlik 26.5.2014 4:23Re: Fakta??? Ono neni vse jen ve znamkach. Skola je proto aby ucila pro zivot to ze se nekdo nauci neco od strany 6 do 72 mu bohuzel moc nepomuze. Kolega si poridil druzku ktera ucila deti doma - slovo katastrofa nevystihuje dobre co se stalo pote co uspesne skolu dokoncila. |
|
|
Z. Kulhánková 26.5.2014 4:29Re: Fakta??? Nojo, to si asi kolega nemoudře vybral. |
|
|
P. Boublíková 26.5.2014 5:56Re: Fakta??? Souhlasím víceméně s panem Pavlíkem. Škola - to je integrální součást dětství, bez školy si dětství nedokážu představit. Včetně těch nablblých učitelek (některých) a protivných spolužáků (některých). Školní vědomosti se dají naučit kdykoliv, ale období socializace je v životě jen jedno. Na hřišti, v lidušce i ve skautě si dítě vybírá svůj zájem, případně i "kolegy" (když mi tam někdo nevyhovuje - změním program). Je to všechno nepovinné, nezačíná to denně v 8.00, není to příprava na život, který se s nikým nemazlí a který nebývá moc spravedlivý. Samozřejmě že děti z domácího vyučování lépe prospívají po stránce znalostí, ostatně to píše autor článku - o tom testování. Určitě bych zvládla naučit svoje děti to, co je naučila škola, měla bych na to i dost čase - ale určitě bych jim nedokázala dát to, co škola. Pokud má někdo doma mazánka - nejpozději v pěti letech šup do školky, aspoň na půl dne. (Moje děti šly taky pozdě a jen na půl dne). Nedávat odpoledne po škole do družiny - to už je zbytečné. No a pokud chce mít někdo ze svých dětí náboženské podivíny a bojí se, že by se ve škole nakazily špatným světonázorem - má na tuto svou volbu taky právo. Nemyslím si, že by měla být školní docházka povinná. Jenom těch dětí je mně dost líto. |
|
|
Z. Kulhánková 26.5.2014 6:24Re: Fakta??? Každému, co jeho jest. Pevný program a disciplinu lze dodržovat i doma. Škola může nejen dát, může i vzít. Pokud není nadání včas podchyceno a podporováno, je to velká ztráta. Učitelka, která má na krku 30 dětí, se těm nadaným nemůže dostatečně věnovat. U socializace je důležité i to, v jakém prostředí probíhá. Stýkat se s lidmi různých věkových skupin je mnohem přirozenější než denně sedět ve skupině vrstevníků, s kterými dítě kromě věku nemusí mít nic společného. Mít možnost vybrat si společnost, která dítěti vyhovuje a rozvíjí jeho zájmy, je mnohem prospěšnější. |
|
|
P. Boublíková 26.5.2014 6:48Re: Fakta??? Snad se shodneme na tom, že je dobře, že existují obě možnosti - škola i domácí vzdělávání. Rodiče by museli být úplně pitomí, kdyby sami nepoznali výjimečně nadané dítě - i když chodí do školy. K rozvíjení nadání a zájmů mohou sloužit u mladších školáků mimoškolní aktivity, a pak je čas jít na víceleté gymnázium (tam se ani ti nadaní nudit nebudou). Podle mého názoru má ve škole být disciplína, v rodině pohoda (pohoda nerovná se bezbřehé rozmazlování). Ty podmínky, ve kterých se člověk v běžném životě ocitá - jakýsi sociální diskomfort, "srážka s blbcem" atd. - v rodině ani v kroužcích (znovu opakuji: jsou výběrové) nenastolíte. No a provozovat domácí vzdělání kvůli nějakému pocitu výjimečnosti (např. z náboženských důvodů), aby se dítě ve škole "nezkazilo" atd., to už je IMHO naprostá cesta do pekel. Tolerovala bych nějaké zdravotní důvody, zejména na prvním stupni... Jinak si neodpustím poněkud kousavou poznámku - kolik dětí jste vychovala? Mohou být i nevlastní - vlastní děti pokud vím nemáte. Já mám "na odletu z hnízda" dvě. |
|
|
Z. Kulhánková 26.5.2014 6:59Re: Fakta??? Osobní útok je spolehlivým znamením, že došly argumenty. |
|
|
P. Boublíková 26.5.2014 8:36Re: Fakta??? Nedošly, argumentů jsem přece předložila několik. Abych to shrnula: do školy jsem děti dala právě proto, že škola je nedokonalá jako život sám. Kdo chce děti vychovávat ve skleníku a potom je pustit do džungle, má mít ovšem taky možnost. Nakonec každý, i ten nejsvědomitější rodič, udělá ve výchově mraky chyb, přes všechnu svoji snahu udělat pro děti to nejlepší. Ale co vy o tom víte? To nebyl osobní útok, pouhé konstatování... |
|
S. Lorenc 26.5.2014 11:52Re: Fakta??? K této diskusi bych doplnil, že jsme skutečně měli s manželkou z té "socializace" obavu. Ale obava se nenaplnila ani u jednoho ze tří dětí, které už nyní chodí do "normální" školy. Dokonce je to naopak - i v této oblasti "pracují" lépe, než ostatní děti. Netvrdíme, že domácí škola je dobrá pro každé dítě a každou rodinu, ale v našem případě jsme jednoznačně zvolili dobře, výsledky našich dětí to po všech stránkách potvrzují a jsme za tu možnost vděční - nejen proto, že jsme domací školu potřebovali i z důvodu, že trávíme během roku hodně času mimo republiku. Naše děti nemají problém, přestože nejsou svým založením žádní suveréni, pohybovat se a zařizovat praktické věci v cizojazičném prostředí s jinou kulturou. V Chorvatsku začali chodit do judo klubu, v Čechách chodili také na judo, teď dělají řecko-římský zápas. Komenský dobře věděl, proč mateřské (od matky, ne ve školce) vzdělání v domacím prostředí je pro dítě důležité. |
|
|
M. Kosejk 26.5.2014 16:38Re: Fakta??? A jste si jistý, že nemají problém? Nebyl byste prvním rodičem v dějinách, který se až poslední dozvěděl, že jeho dítě má sociální problémy. A jste si jistý, že nebudou mít problémy, až vypadnou ze školy? |
|
|
S. Lorenc 26.5.2014 17:36Re: Fakta??? No to bychom si museli srovnat úhel pohledu: když sami učitelé hodnotí naše děti jako zodpovědné, dobře motivované a vzorně spolupracující a naproti tomu jiné děti jsou nezodpovědné, nemotivované a nespolupracující - kdo má problém? Naše děti, nebo ty jiné děti? |
|
|
M. Kosejk 26.5.2014 17:40Re: Fakta??? I zodpovědný, dobře motivovaný a vzorně spolupracující člověk může mít problém v kontaktu se světem, nemyslíte? :))) |
|
|
S. Lorenc 26.5.2014 17:44Re: Fakta??? Asi si nerozumíme... Kdo má větší problém se světem: člověk schopný spolupracovat s autoritou i sobě rovnými, nebo sebestředný rebelant neschopný se podřídit a spolupracovat? A kdo z nich je lépe připraven do zaměstnání, manželství a rodičovství? |
|
|
M. Kosejk 26.5.2014 18:04Re: Fakta??? Ne, nerozumíme. I člověk s nezpochybnitelně skvělými morálními vlastnostmi může být sociální invalida, když mu v dětství byla odepřena nutná socializace bez rodičů za prdelí. A před týdnem byl na srazu s bývalými spolužáky ze ZŠ. A nevím, jak Vám to šetrně říct, ale právě ti "rebalenti" a sígrové dnes dělají v těch nejzajímavějších pracích - a živí na odpovědných postech, kde je nutné samostatné rozhodování. |
|
|
S. Lorenc 26.5.2014 22:32Re: Fakta??? Na to vám můžu říci, že hajzlíci z naší školy jsou hajzlíky dosud a nezávidím jejich manželkám, dětem ani spolupracovníkům. |
|
|
Z. Kulhánková 26.5.2014 22:58Re: Fakta??? Tak tak. Na školní srazy nechodím, protože s těmi spolužáky, které jsem měla ráda, se stýkám i bez srazů, a pro ty ostatní platí Vančurovo: "Proč myslíte, že staří oslové hýkají lépe?" Jaký byl člověk ve zhruba 15 letech, takový už zůstane. |
|
|
P. Boublíková 26.5.2014 17:33Re: Fakta??? Pokud hodně cestujete a děti nemají možnost chodit delší dobu (několik let) do stejné školy, tak to je samozřejmě jiný kafe a dost pádný důvod pro domácí vyučování... za těchto okolností bych ho nejspíš zvažovala taky. Jestli jsem tuto zmínku v článku přehlédla, tak se omlouvám. |
