Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

29.4.2024 | Svátek má Robert

Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Dlouhá, přímá cesta...

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Oponent 28.12.2009 8:53

Re: Mnohé je jinak

Co bylo - každý na to má svůj pohled a svou osobní zkušenost. Já ze svého okolí mnoho svých vrstevníků, kteří ač byli chytří, nemohli studovat, neznám. Ono totiž vše záleželo na lidech. Byli i rozumní ředitelé středních škol, kteří dokázali dát slušný posudek i v těch případech, kdy by třeba takový být nemusel. Nebo poradili aby šel uchazeč na méně sledovaný obor. Ale že by bylo v masovém měřítku bráněno lidem ve studiu, to prostě pravda není. ... A pokud se týká mého otce, tak prostě z důvodů finančních v mládfí nemohl studovat ani na měšťance (byl jiný systém školství než dnes). .... A současnost: studentské výhody jsou hodně malé, řekl bych téměř žádné. Učebnice jsou třeba 20-krát dražší a platy rozhodně 20-krát nevzrostly, rovněž tak ubytování. Dětí z chudých rodin studuje z důvodů finančních na VŠ hodně málo. A to ještě politické strany, které hájínzájmy bohatých, chtějí zavést při vzrůstajících rozdílech mezi lidmi, školné.

Mirek F. 28.12.2009 10:08

Re: Mnohé je jinak

Bylo-li vaše okolí patřičně uvědomělé, tak se nedivím, že studovali bez problémů. Ale tyhle své názory můžete s úspěchem hlásat možná tak nejmladší generaci, já si ještě pamatuji různé ty zajímavé kolonky v žádosti o studiu, kolonky typu - stranická angažovanost, vyškrtnutí či vyloučení po roce 1968..... To 20x dražší všechno jste sebral zřejmě v Haló novinách, navíc, už i za nás se ovšem skripta i učebnice vesměs půjčovaly a navíc dnes, v době internetu i školního internetu , finanční problém se získáváním informací se stává čím dál více zanedbatelným. Já zas pro změnu neznám nikoho, kdo by z důvodů finančních dnes nemohl studovat, to se opravdu hodí jen pro rudé vyprávěnky o zlatých časech socíku. Kdy ostatně, byl důležitý jen titul a úroveň nikoliv. Školné není rozhodně něco drasticky omezujícího, motivuje k intenzívnímu studiu a hlavně zvyšuje úroveň vzdělání, takže absolovent pak nebude mít větší problémy postupně případnou půjčku splatit a finančně na tom díky vyššímu platu v každém případě vydělat.

I. 28.12.2009 13:48

Re: Mnohé je jinak

Zatímco já musel při VŠ makat a rodiče mě podporovali (z bídného platu), tak dnes musí moje děti při VŠ makat a já je jako rodič podporuju (ze slušného platu). A na rozdíl ode mě oni jezdí po světě, studují jazyky a studují v zahraničí a neučí se ptákoviny jako já.

Pavell 28.12.2009 9:09

Re: Mnohé je jinak

Pane Oponente, mně táhne na 50. Můj otec, ročník 21, byl také velmi chudý, celá rodina byla chudá. A vystudoval. Jak, to nevím. V 68 se i s matkou přidali na stranu s lidskou tváří a následkem toho moje sestra nesměla ani na učnák, já měl zakázanou jakoukoliv střední školu, o VŠ nemluvě. Mstili se nám ještě v 80 letech, dokonce ničili kariéru mojí manželce.

TAK MI TADY SAKRA NEBLÁBOLTE NIC O TOM, JAK BYLO VŠE V POŘÁDKU.

František 28.12.2009 9:15

Re: Mnohé je jinak

Souhlasím s reakcí na řeč oponenta.

mira 28.12.2009 11:00

Re: Mnohé je jinak

Díky za připomenutí. Někteří zřejmě žili jinde, jiní ztratili paměť.

lucinapes 28.12.2009 11:39

Re: Mnohé je jinak

dovolím si oponentovi oponovat - on asi nežil v ČS(SS)R - nebo je mu kolem 9O. Od 48. u nás nebyli žádní bohatí sedláci, byli jen ožebračení sedláci nebo JZĎáci, a po měnové reformě na tom byli všichni stejně s výjimkou těch, co na tom byli ještě hůř - rodiny politických vězňů, politicky pronásledovaných a ještě důchodci. A jak jste - tak chudé dítě - udělal maturitu, když vaši neměli na to, abyste šel na střední školu? Nebo vás za zásluhy vzali na vejšku bez ní? Neplete si vlastní dětství s hrdiny románů Vstanou noví bojovníci a Rudá záře nad Kladnem? Taky Marie Majerová psala (kromě románů Červené knihovny - Její srdce vzkvétalo vždy dvěma květy) pěkné sociálně laděné hámotiny. Tak se proberte a zkuste si vzpomenout, jak to bylo doopravdy - pamětníků žije habaděj.

LOJZA 28.12.2009 11:40

K AGENTU STB A PŘEDSEDOVI BUŇKY SE CHOVALI SLUŠNĚ

Harry 28.12.2009 15:13

Re: Mnohé je jinak

No kdyz se ale zactete do zivotopisu vetsiny slavnych lidi narozenych v c.k. ci 1.Rep. tak ten zacatek meli stejny: chudi rodice, talentovany syn...... presto sel na studie, zivil se kondicemi, hral ci zpival v kostele za jidlo....nekdy nasel bohateho mecenase, nekdy ne. Ale vystudovali a uplatnili se a dneska se o nich pise v encyklopediich. Tenkrat i dnes to maji deti z bohatych rodin snadnejsi - a proto jsou tito take casto lemplove, kteri si mysli, ze cely svet byl stvoren kvuli nim. A dopadnou casto spatne.

Sklíčený 28.12.2009 7:44

Ano,

vše vámi napsané je pravda. A ti rychlokvašky z Plzně nejsou nic nového. To se dělo i v minulé době. Převážná většina komunistů ověnčenými tituly, byli podvodníci, jako ti dnešní.

Oponent 28.12.2009 8:03

Re: Ano,

A máte pro to nějaké důkazy? Tak tomu snad mohlo být na některých humanitních směrech, nikdy a nikde tomu tak však nebylo na medicíně, veterině, přírodních a technických vědách. Zde když někdo dostal titul, tak musel skutečně něco umět! Ale i v humanitních (kecavých) disciplinách žádný důkaz z nějaké prestižní univerzity či techniky nemám. Na studium VŠ tehdy odcházela malá část populace a blbec byl na tehdejších VŠ hodně brzo odhalen a ze školy odejít. (Studium na udělení tituli na RSDr. na "vokovické Sorboně" do toho nezahrnuji).

Haui1 28.12.2009 8:14

Re: Ano,

Obávám se, že se mýlíte. Studoval jsem na vysoké s jedním, který prošel jen díky stranické knížce, bez ní by neměl šanci. Na vojenské přípravě nedokázal ani zavelet vlevo vbok, tak když na něho přišla řada, byl raději přeskočen.

Oponent 28.12.2009 8:21

Re: Ano,

Já jsem se s některými, kteří třeba neuměli zavelet vlevo vbok, také setkal a ani já jsem vojenskou přípravu nijak "nežral". Znal jsem dokoce takové lidi dva - oni však byli natolik zaujati vědou, že je nějaké vlevo vbok vůbec nezajímalo. A dodnes ještě působí na přírodovědecké fakultě jako vysokoškolští profesoři a jsou uznávanými odborníky ve svých oborech.

Mistr Jan Hus 28.12.2009 8:16

Re: Ano,

Za komunistů se musel človek přihlásit, udělat zkoušky a potom celou dobu řádně studovat po dobu 4 - 6 let. To až za DEMOKRADŮ, je možné "vystudovat" celou školu během prázdnin.

jirkammm 28.12.2009 8:49

Re: Ano,

milá huso, titul RSDr. vám něco říká?

Oponent 28.12.2009 8:55

Re: Ano,

Byl to titul sociálně-právních věd, mezi vyskoškiolskou komunitou nebyl nijak ceněn. Avšak ani RSDr. nedostal nikdo za prázdniny.

jirkammm 28.12.2009 8:57

Re: Ano,

ale dostal, ne za prázdniny, nýbrž za to, že seděl v křesle

Oponent 28.12.2009 8:58

Re: Ano,

Opravuji:

Byl to titul sociálně-politických věd, mezi vyskoškiolskou komunitou nebyl nijak ceněn. v zákulisí se mu posměšně říkalo "rozhodnutím strany doktor". Avšak ani RSDr. nedostal nikdo za prázdniny jako JUDr. či snad dokonce Ph.D. v Plzni.

Mistr Jan Hus 28.12.2009 11:38

Re: Ano,

Říká, museli studovat několik let, nevystudovali přes prázdniny jako DEMOKRADÉ.

lucinapes 28.12.2009 11:45

Re: Ano,

pokud nebyli "vystudováni" stranickým příkazem jako právníci v 50. letech. Prodej universitních titulů existoval i za 1.republiky, dokonxce některé marginální "university" v USA to inserují v tisku. Proto taky nebyl uznáván na západě titul ze zemí soc.dem.tábora, protože se vědělo, že stranická knížka tu platí víc než vědomosti.

kirast 28.12.2009 7:35

Člověk by si měl uvědomit, že spravedlnost neexistuje.

Změnit poškozené generace (byť ne jejich vinou) není možné. Jediné, co je možné udělat, je vymřít. Zní to pesimisticky, ale s námi zemřou i ti, co se naučili žít, celý život žili a zbytek života se budou žít jako dobytek. A pokud se podaří udržet alespoň takovou svobodu, jakou zažíváme dnes, je veliká naděje, že po vymření alespoň dvou generací, budou naši potomci opět žít v relativně slušném světě slušných lidí.