Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Debata o tělesných trestech
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
D. Drápal 7.3.2015 17:58Re: Dan zde opakuje Popírám, že u nás v Praze někdy nějaký Američan vyučoval, že se má proutkem trestat dítě mladší než rok. Co se týče Dobsona, mohu doporučit knížku "Láska musí být neústupná". Četl jsem ještě dvě jiné, nic závadného jsem tam nenašel, ale napsal toho hodně a možná nesouhlasím se vším. Ale "Láska musí být neústupná" je skvělá. Na www.dkd.cz jsem našel svou starou přednášku o výchově děti - tuším z roku 1995, tam si může kdokoli ověřit, co jsem říkal o výchově dětí tehdy. |
|
|
P. Boublíková 7.3.2015 17:13Re: Dan zde opakuje Je to výcvik podmíněného reflexu, jako když cvicite pejska. Nebylo by lepší dat do te zásuvky chránič do doby, než děcko rozumem pochopí, ze elektřina může zabit? Chranic stojí par haliru. Anebo jste doma líni zásuvku v případě potřeby odemknout a raději cvicite podmíněný reflex, na který stejně není 100 % spolehnuti? |
|
|
J. Jurax 7.3.2015 16:35Re: No, ona ta Džamila balená kobliha No jo, blbů je, že by se dali vidlemi přehazovat ... |
|
|
O. Kadlec 7.3.2015 15:59Re: Dan zde opakuje Mnoho otázek - ale na úvod zásadně: toto NENÍ diskuse o občasném plácnutí dítěte přes zadek. Takové "téma" nestojí za vážnou diskusi, a to právě dělá dlouhodobě Dan Drápal, kdykoli se objeví veřejná diskuse o tělesném trestání dětí. Otázka k prostředí: oba jsme z prostředí evangelikálních církví. Protože v Bibli je mj. psáno "kdo šetří hůl, nenávidí svého syna", tak je celkem logické, že se (a to po celý můj život, ne jen dnes) vrací lidé, kteří Bibli berou vážně jako my, k otázce výchovy tělesnými tresty. Na to učení vás ale dnes už těžko odkážu. Matně si pamatuji jen jméno Dobson, jehož knížky jsme kdysi dávno s manželkou sakumprásk zavrhli, ale byly i jiné, a autory si nepamatuji. Do našich církví taky jezdili vyučovat Američani, na různá témata, i o výchově dětí. Jejich jména si již nepamatuji, ale zato si pamatuji, jak nám tvrdili, že doporučují trestat děti proutkem od nejmenšího věku, snad dřív než jim je rok. Bylo to děsně ujetý celý, ale někteří křesťané tomu věřili a nějakou dobu i šířili - asi než měli vlastní děti, počitám. Takových úletů bylo víc, ale my jsme to brzy začali komplet ignorovat, neposlouchat, nečíst. O funkci hole a výprasku se ale občas diskutuje dodnes. Dřív to byla jedna z mála věcí, v níž si křesťani s ateistickou většinou společně notovali. Myslím si ale, že tyto úlety se netýkají autora tohoto článku, jen to na nás mělo nějaký vliv a nevím jak to on osobně bral. Jeho specialitou je léta letoucí kampaň "proti Severu" a mj. jeho vlivu na výchovu. V tom se naprosto neshodneme. |
|
|
L. Severa 7.3.2015 15:49Re: Je to asi trest, tety |
|
|
L. Severa 7.3.2015 15:47Je to asi trest, že jsem se dožil 86 roků. Ten svět se nějak pokroutil - např. se prodávají roztrhané a zalátané kalhoty, je to prý IN, stejně jako neoholení chlapi nebo rozcuchané vlasy, prostě móda nad kterou by naši předkové padali do transfúze, jak říkával jeden můj přítel. Což jsou jen maličkosti proti tomu, že učitelé se bojí svých žáků i jejich rodičů, naopak rodiče se budou asi bát svých dětí, aby na ně nepráskli, že dostali nějakou výchovnou. Vzpomínám si na svého dědu, který by se musel zbláznit kdyby pro výchovu svých dvanácti potomků (9 kluků) nepoužíval nějaký ten nářez. Ještě jsem zažil jak strýcové s humorem vyprávěli jak třeba jeden z nich sebral dědovi hodinky a mlátil s nimi opakovaně o zem a vždy zkoušel zda: "Tikajou-netikajou". Od dědy pak dostal několik na zadek s přerušovaným slovním doprovodem : "Tikajou-netikajou". Zajímavé je, že všichni strýcové a tedy vyrostli v řádné lidi, aniž by měli nějaká trauma z dědovy výchovy. Ach, jo. |
|
|
O. Kadlec 7.3.2015 15:41Re: Dan zde opakuje Plně s vámi souhlasím. |
|
|
J. Kolouch 7.3.2015 15:07Drápal a Klimeš mají podle mne pravdu Podle mého přesvědčení je zákon velmi hrubým klackem na tuto problematiku. Opravdu bych se obával jeho zneužití. Sdílím názor, že by se stát měl snažit pomáhat tradiční rodině, a ne jí vytvářet stále nová omezení, i když snad dobře míněná, ale která ve skutečnosti mohou někdy fungovat a jindy (a vůbec ne vzácně) vést k neřešitelným situacím. |
|
|
M. Borak 7.3.2015 14:52Re: Výchova je složitá a každý rodič si vychovává děti po svém A dostalo do zivota dulezity dar, ze probleme se resi nasilim. ;) |
|
|
J. Kanioková 7.3.2015 13:09:))))))))
|
|
|
J. Kanioková 7.3.2015 12:58Je málo humanitních oborů ?
|
|
|
V. Peroutka 7.3.2015 12:30příspěvek je dobré si poslechnout http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3320531 |
|
J. Anděl 7.3.2015 12:03Re: Džamily Stehlíkové Prý je to dobré i na manželky. |
|
|
B. Uhlich 7.3.2015 11:35Re: Dan zde opakuje Klídek...on pan Kadlec je takovej diskuzně-souhlasící typ. Jak jsem si všiml tak on zásadně souhlasí se vším s čím normální člověk nesouhlasí. Tak to neřešte... stejně se nic nedozvíte.... |
|
|
V. Kain 7.3.2015 10:44Re: Výchova je složitá a každý rodič si vychovává děti po svém Zrovna včera jsem byl svědkem jak jedna maminka vsázela malému vztekajícímu se děťátku pár na zadek.Pomohlo to přestal řvát.Zatím má kliku.Nebude to trvat dlouho a i u nás to bude vypadat jako v Norsku a ona o své dítě bude moci přijít.Nechápu co je to za dobu kde rozhodují takoví Diensbierové,Šabatové a další dobroseři.Konečně se jim podařilo ukončit integritu cikánů.To se máme na co těšit. |
|
|
P. Boublíková 7.3.2015 10:36Re: Dan zde opakuje Mate pravdu, jsem to popletla. |
|
|
V. Kain 7.3.2015 10:36Re: Džamily Stehlíkové Ti sprejerští zmetci dostali 3rány ratankou a 9 měsíců za katrem.Ti si příště rozmyslí v této zemi něco počmárat těmi svými výplody.Můžou si cákat barvu doma,tam jim nic podobného nehrozí.Oni němci mají svých vyloženě hloupých džamilek přebytek. |
|
|
K. Janyška 7.3.2015 10:35Jsem na straně Francouzů. Škoda rány, která padne vedle. Netýká se skutečného týrání... Dzp. |
|
|
V. Peroutka 7.3.2015 10:23Re: Dan zde opakuje pokud dítě plácnu přes ruku, když opakovaně vidím jak strká svou malou ručku do zásuvky na 220V je to bití? |
|
|
E. Erat 7.3.2015 9:45Re: Džamily Stehlíkové A prý si potom skoro celý týden nesednou na zadek.Výchovné a snadno zapamatovatelné. |
|
|
P. Kmoníček 7.3.2015 9:24Re: V pracovním vytížení matek to určitě nebude. Myslíte Cikány,že? |
|
|
P. Kmoníček 7.3.2015 9:22Džamily Stehlíkové to je nebezpečí pro lidstvo.Buď ji rodiče pouze někdy domlouvali nebo ji tloukli moc a to do hlavy."Výchovného lepáka"asi nedostala nikdy.Nedávno proběhla zpráva,že dva mladí Němci v Singapuru posprejovali vagon metra.Byli odsouzehi k asi šestiměsíčnímu vězení a KE TŘEM RANÁM RÁKOSKOU.Trest si buď odsedí nebo je rodiče vyplatí,ale ty tři rány rákoskou je určitě odradí od toho,aby něco malovali tam kde se to nehodí. |
|
|
P. Přibyl 7.3.2015 9:20Re: No, ona ta Džamila balená kobliha Otázka je.Kde a PROČ ? Se stále vynořují |
|
Z. Bartoňová 7.3.2015 9:17Re: Dan zde opakuje Můžete mě odkázat na nějaké to " tak úděsné učení o výchově v křesťanských rodinách"? Myslím tím odkaz na nějaký článek, knihu ... cokoliv, co zřejmě vyšlo v nějaké křesťanské edici v počátku devadesátých let. V jakém prostředí jste se s panem Drápalem žili? Ráda bych si to nějak dala do souvislosti, protože vy jste z plácnutí na zadek udělal bití a pan Drápal si s panem Klimešem rozumí v tom, že plácnutí na zadek je v určitém věku a při určitém prohřešku dítěte adekvátní trest (a já s tím souhlasím). Proč si myslíte, že to jsou úhybné manévry? To oba pánové (a já také?) nevědí, jaký rozdíl je mezi plácnutím a bitím? Myslíte si, že jsou nějakými zakuklenci, kteří souhlasem s plácnutím na zadek vlastě souhlasí s bitím dětí? Píšete, že jste byl až do patnácti bit jako žito a že jste své dvě starší děti tělesně trestal. Jak jste je tělesně trestal? Bil jste je jako žito nebo jen občas plácnul? Nechápu, že po svých osobních zkušenostech s bitím jako žito nejste schopen od toho odlišit pouhé plácnutí na zadek. Asi jsem se připletla do nějaké osobní diskuse mezi Vámi a panem Drápalem (potažmo panem Klimešem), ale můžete mi přesto odpovědět na jednotlivé otázky? |
|
L. Krajíček 7.3.2015 8:48Re: Výchova je složitá a každý rodič si vychovává děti po svém Vidíte. A přitom stačilo toho spratka s tím blátem jenom vzít do náruče a dvě minuty ho výchovně dusit, jak jsem četl kterýsi minulý den o historce u vleku :-)) |
|
|
F. Žůrek 7.3.2015 8:27Výchova je složitá a každý rodič si vychovává děti po svém Jednou jsem šel kolem našeho domu. Nějaký cizí kluk házel bláto na fasádu. Zrovna zde byl domovník a napomenul hocha. Ale to jste měli nyní vidět, jak rodiče tohot klučiny seřvali našeho domovníka! Byla to výchova takových rodičů, kteří měli radost, že jejich kluk je rošťák. Jak on se má přece k světu! Nedávno jsem četl text od jedné maminky, jak si stěžuje neuvěřitelným způsobem, že její chlapec je hodné dítě. Z takového jejího syna prý nic nebude, má v této oblasti značné obavy. Nu, nyní již jen tak na závěr: darebák má v naší společnosti větší úspěch než slušný občan. Takže co s tím? |
|
|
M. Koutný 7.3.2015 8:23Re: Dan zde opakuje Jenže to právě netvrdí Dežomila, ale Klimeš. |
|
|
J. Kopeček 7.3.2015 8:02Co my o tom víme, jak byla Džamila vychovávána někde v jurtě. Ale že té paní občas hrábne, to víme jistě. |
|
|
D. Drápal 7.3.2015 7:55Re: správně jste upozornil Vážená paní Boublíková, ne, nepřijde mi to normální, ale slyšel jsem o tom více protichůdných informací, a nepíšu o tom více, protože prostě neznám všechny okolnosti a souvislosti. |
|
|
J. Vintr 7.3.2015 7:54Re: V pracovním vytížení matek to určitě nebude. Ono specifické etnikum je opravdu specifické a neplatí pro něj to, co pro zbytek populace. Je to možná dáno geny, možná odlišnou kulturní tradicí. Ovšem ani příslušníkům onoho etnika nijak neprospěje kolektivní výchova ve státních zařízenich. |
