Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Debata o tělesných trestech
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Kain 7.3.2015 10:36Re: Džamily Stehlíkové Ti sprejerští zmetci dostali 3rány ratankou a 9 měsíců za katrem.Ti si příště rozmyslí v této zemi něco počmárat těmi svými výplody.Můžou si cákat barvu doma,tam jim nic podobného nehrozí.Oni němci mají svých vyloženě hloupých džamilek přebytek. |
|
|
J. Sinnreich 7.3.2015 23:22Re: Džamily Stehlíkové Vysledek je ohromujici. V Singapore jsou ciste ulice a neposprejovane domy. |
|
|
F. Žůrek 7.3.2015 8:27Výchova je složitá a každý rodič si vychovává děti po svém Jednou jsem šel kolem našeho domu. Nějaký cizí kluk házel bláto na fasádu. Zrovna zde byl domovník a napomenul hocha. Ale to jste měli nyní vidět, jak rodiče tohot klučiny seřvali našeho domovníka! Byla to výchova takových rodičů, kteří měli radost, že jejich kluk je rošťák. Jak on se má přece k světu! Nedávno jsem četl text od jedné maminky, jak si stěžuje neuvěřitelným způsobem, že její chlapec je hodné dítě. Z takového jejího syna prý nic nebude, má v této oblasti značné obavy. Nu, nyní již jen tak na závěr: darebák má v naší společnosti větší úspěch než slušný občan. Takže co s tím? |
|
L. Krajíček 7.3.2015 8:48Re: Výchova je složitá a každý rodič si vychovává děti po svém Vidíte. A přitom stačilo toho spratka s tím blátem jenom vzít do náruče a dvě minuty ho výchovně dusit, jak jsem četl kterýsi minulý den o historce u vleku :-)) |
|
|
J. Kanioková 7.3.2015 13:09:))))))))
|
|
|
V. Kain 7.3.2015 10:44Re: Výchova je složitá a každý rodič si vychovává děti po svém Zrovna včera jsem byl svědkem jak jedna maminka vsázela malému vztekajícímu se děťátku pár na zadek.Pomohlo to přestal řvát.Zatím má kliku.Nebude to trvat dlouho a i u nás to bude vypadat jako v Norsku a ona o své dítě bude moci přijít.Nechápu co je to za dobu kde rozhodují takoví Diensbierové,Šabatové a další dobroseři.Konečně se jim podařilo ukončit integritu cikánů.To se máme na co těšit. |
|
|
M. Borak 7.3.2015 14:52Re: Výchova je složitá a každý rodič si vychovává děti po svém A dostalo do zivota dulezity dar, ze probleme se resi nasilim. ;) |
|
|
J. Kopeček 7.3.2015 8:02Co my o tom víme, jak byla Džamila vychovávána někde v jurtě. Ale že té paní občas hrábne, to víme jistě. |
|
|
P. Boublíková 7.3.2015 6:49správně jste upozornil na různé podivnosti ve společnosti, ve škole i v rodinách. (Na fyzické tresty mám jiný názor, ale o tím ted psát nechci.) Co me zarazilo je, že jste sebevraždu obviněného otce z Nýrska "vyřešil" drobnou poznámkou v závorce. To vám přijde normální - aby se chlap, na kterém je závislá žena a dvě malé děti, oběsil, jakmile mu socialka odveze děti k příbuzným? To je dnes normální - takové zbabele a bezohledne chlapske chování? Takoví muži půjdou do války - kdyby bylo nejhůř? No to to dopadne. |
|
|
D. Drápal 7.3.2015 7:55Re: správně jste upozornil Vážená paní Boublíková, ne, nepřijde mi to normální, ale slyšel jsem o tom více protichůdných informací, a nepíšu o tom více, protože prostě neznám všechny okolnosti a souvislosti. |
|
|
J. Jurax 7.3.2015 2:40No, ona ta Džamila balená kobliha je stručně řečeno nebezpečný magor a dobroser. |
|
|
J. Kanioková 7.3.2015 3:48No... tak to jste k ní až moc shovívavý... Tihle fanatičtí "obhájci" nových pořádků a práv na kdeco, s plnou pusou frází o "důstojnosti" - to jsou prachsprostí levičáčtí kolektivisti, kteří absolutně ignorují základní fakt, že KAŽDÝ člověk je originál a na každého platí něco jiného. Klimeš mě sice při debatách k Michalákovým štval, ale tady s ním souhlasím absolutně. Ti Pachatelé Dobra jsou příčinou úpadku naší civilizace, dobrovolnou sebevraždou. Děcka se nenaučí respektovat pokyny rodičů, pak kantorů, pak si v dospělosti "se svými životy neví rady" a sahají po drogách, protože okolí bude na jejich "důstojnost" kašlat tuplem. A budou z nich puberťáci nejmíň do padesátky, kteří se nebudou umět pořádně postarat o svou vlastní rodinu, natož o své stárnoucí předky.. |
|
|
P. Přibyl 7.3.2015 9:20Re: No, ona ta Džamila balená kobliha Otázka je.Kde a PROČ ? Se stále vynořují |
|
|
J. Kanioková 7.3.2015 12:58Je málo humanitních oborů ?
|
|
|
J. Jurax 7.3.2015 16:35Re: No, ona ta Džamila balená kobliha No jo, blbů je, že by se dali vidlemi přehazovat ... |
|
|
P. Jakeš 8.3.2015 23:19Re: No, ona ta Džamila balená kobliha Zrovna jsem se něco podobného chystal napsat ale předběhl jste mě. |
|
|
J. Vintr 7.3.2015 0:51Začátek tohoto "vývoje" je v tom, že ženy, místo aby vychovávaly své dětí, svěřily tuto svou povinnost a právo cizím lidem, aby mohly jít do práce. Dnes už tady máme třetí až čtvrtou generaci, která je produktem odosobnělé kolektivní "výchovy". Není to jistě jediný důvod, proč dnes společnost funguje (přesněji nefunguje) tak jako dřív, ale je to určitě důvod velmi významný. |
|
|
P. Dvořák 7.3.2015 4:15Re: V pracovním vytížení matek to určitě nebude. Žije v naší republice jisté specifické etnikum. Dnes už tady máme jejich třetí až čtvrtou generaci, která nikdy nechodila do práce. Nechodili otcové ani matky, tedy rozhodně nejde o "odosobnělou kolektivní výchovu", ale přesně naopak. Každému dítěti se dostane přísně osobní výchovy, kdy ho rodiče zaučují, často tak říkajíc v terénu, tedy přímo na místě samém. Což ovšem vůbec nevylučuje, že se dětem nedostává i kolektivní výchovy, kterou prožívají každý den, neboť všechny děti jsou neustále pod dozorem všech rodičů onoho specifického etnika. Rozhodně tedy nemám dojem, že by to nějak zlepšilo jejich výchovné výsledky. Děti jim zcela určitě nejsou odebírány proto, že by na ně rodiče křičeli nebo jim občas i nějakou flákli. |
|
|
J. Vintr 7.3.2015 7:54Re: V pracovním vytížení matek to určitě nebude. Ono specifické etnikum je opravdu specifické a neplatí pro něj to, co pro zbytek populace. Je to možná dáno geny, možná odlišnou kulturní tradicí. Ovšem ani příslušníkům onoho etnika nijak neprospěje kolektivní výchova ve státních zařízenich. |
|
|
P. Kmoníček 7.3.2015 9:24Re: V pracovním vytížení matek to určitě nebude. Myslíte Cikány,že? |
|
|
O. Kadlec 7.3.2015 0:12Dan zde opakuje své obvyklé úhybné manévry - např. "mluvíme zde o plácnutí malého dítěte na zadek". Ne, nemluvíme, Dane. Mluvíme o bití dětí rodiči. Společnost se vyvíjí (k dobrému i horšímu, jako vždy před tím) - my se vyvíjíme s ní. Své dvě starší děti jsem ještě tělesně trestal, dvě mladší děti nikoli. To druhé je evidentně lepší, za to první se stydím - ale co jsem měl dělat, když sám jsem byl bit jako žito do 15 let! No - byl jsem sígr. Ale nevěděl jsem, že to jde jinak. Jenže tehdy (před pětadvaceti lety) se v našem společném (mém a Danově) prostředí šířilo tak úděsné učení o výchově dětí v křesťanských rodinách, že jsme se tomu s manželkou vzepřeli a postupně se naučili, co jsem neznal: výchovu dětí bez rány. Kdo nevěří ať to zkusí. |
|
|
J. Vintr 7.3.2015 1:19Re: Dan zde opakuje Dítě není nepopsaná kniha, každý se už rodíme s nějakými povahovými rysy, takže zevšeobecňovat zkušeností s jedním dítětem na jiné děti nejde. Pokud se s dítětem nedomluvíte po dobrém, je občas nutná demonstrace fyzické převahy dospělého, aby vás dítě začalo brát vážně. Toto se samozřejmě nesmí zneužívat na vynucování hloupostí, ale opravdu jen ve vážných případech. Touto demonstrací samozřejmě myslím plácnutí přes zadek brzprostředně v situaci, která to vyžaduje. Rozhodně za zvrhlé považuji "exekuce" typu: "udělals něco špatně, teď dostaneš nářez" (nebo budeš mít zákaz něčeho, co jinak smíš dělat). Tohle opravdu křiví psychiku dítěte. |
|
|
O. Kadlec 7.3.2015 15:41Re: Dan zde opakuje Plně s vámi souhlasím. |
|
|
J. Jurax 7.3.2015 2:52Re: Dan zde opakuje No, byl jsem vychováván, vychovával jsem - musím se pochlubit, že potomci jsou vychováni dobře - a pravím, že se mýlíte. Ono opravdu jsou situace, kdy plácnutí na zadek je lepší než hodinu kecat něco, čemu robátko stejně není štont porozumět. Zajisté chápete rozdíl mezi výchovným pohlavkem a zmlácením dítěte do modra. Náš středoškolský profesor vyznával zásadu Makarenko nemakarenko dobře mířená rána udělá své - ganglia poskočí a v zabedněné hlavě se může učinit jasno. A rozdával lepance, když rozvernost či drzost studentstva překročila míru jeho tolerance. Nám to nijak nevadilo - netahal naše klukoviny do sborovny a nedělal z prdu kuličky (například z holdování tabáku na toaletách nebo z instalace paruky na bystu Lenina). |
|
|
T. Vodvářka 7.3.2015 6:51Re: Dan zde opakuje Pan Drápal má pravdu a nemá ji pan Kadlec. Pan Drápal ve svém článku nepíše nic o bití dětí, jen připouští kus pravdy pana doktora Klimeše. Každé dítě je jiné, některému stačí domluvit, zvýšit hlas, druhé potřebuje pohlavek nebo plácnutí. Rodič dobře ví, co na jeho dítě platí a co je marnost. Pan Drápal má navíc pravdu, že jsme neustále zaplavováni "experimenty" sociálního inženýrství, kdy normálně fungující rodina /tedy heterosexuální pár se svými vlastními dětmi/ je již marginálním jevem. Poslední návrhy z úřadu paní Marksové-Tominové o povinnosti dělení mateřské dovolené mezi matku a otce je další perlou v uvedeném. Jasně, že nelze dítě týrat. V každé době, každé společnosti se najde podobný úchyl, který považuje dítě za předmět své frustrace, sexuálního vybití, za hromosvod, na kterém si bude chladit žáhu. Řešení není podezřívat všechny rodiče, že tak konají, ale vyhledávat a řešit ty, kteří to nezvládají. |
|
|
P. Boublíková 7.3.2015 6:57Re: Dan zde opakuje Souhlas. Ne ze bych se obešla bez jediného zahlavce - to bych kecala, taky mám jen jedny nervy a ty občas ujely. Ale plánovitě, promyšleně jsem nikdy děti fyzicky netrestala, ani placnutim na zadek. A šlo to. Ovšem Stehlíková ma pravdu v tom, že psychické tresty mohou být velice brutální, rafinované a "neviditelné". Když nemají rodiče rozum, mohou dítěti ubližovat jak bitím, tak psychickým týráním. |
|
|
M. Koutný 7.3.2015 8:23Re: Dan zde opakuje Jenže to právě netvrdí Dežomila, ale Klimeš. |
|
|
P. Boublíková 7.3.2015 10:36Re: Dan zde opakuje Mate pravdu, jsem to popletla. |
|
Z. Bartoňová 7.3.2015 9:17Re: Dan zde opakuje Můžete mě odkázat na nějaké to " tak úděsné učení o výchově v křesťanských rodinách"? Myslím tím odkaz na nějaký článek, knihu ... cokoliv, co zřejmě vyšlo v nějaké křesťanské edici v počátku devadesátých let. V jakém prostředí jste se s panem Drápalem žili? Ráda bych si to nějak dala do souvislosti, protože vy jste z plácnutí na zadek udělal bití a pan Drápal si s panem Klimešem rozumí v tom, že plácnutí na zadek je v určitém věku a při určitém prohřešku dítěte adekvátní trest (a já s tím souhlasím). Proč si myslíte, že to jsou úhybné manévry? To oba pánové (a já také?) nevědí, jaký rozdíl je mezi plácnutím a bitím? Myslíte si, že jsou nějakými zakuklenci, kteří souhlasem s plácnutím na zadek vlastě souhlasí s bitím dětí? Píšete, že jste byl až do patnácti bit jako žito a že jste své dvě starší děti tělesně trestal. Jak jste je tělesně trestal? Bil jste je jako žito nebo jen občas plácnul? Nechápu, že po svých osobních zkušenostech s bitím jako žito nejste schopen od toho odlišit pouhé plácnutí na zadek. Asi jsem se připletla do nějaké osobní diskuse mezi Vámi a panem Drápalem (potažmo panem Klimešem), ale můžete mi přesto odpovědět na jednotlivé otázky? |
|
|
B. Uhlich 7.3.2015 11:35Re: Dan zde opakuje Klídek...on pan Kadlec je takovej diskuzně-souhlasící typ. Jak jsem si všiml tak on zásadně souhlasí se vším s čím normální člověk nesouhlasí. Tak to neřešte... stejně se nic nedozvíte.... |
