9.5.2024 | Svátek má Ctibor


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Co je to ten harassment?

Po návratu z dovolené se mi dostalo do rukou monotématické číslo Deníku N ze dne 17. července obsahující výpovědi 35 žen, které se odhodlaly novinám svěřit svou zkušenost se sexuálním obtěžováním.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Bartl 30.7.2020 12:56

prožívám to velmi podobně. Někdy mám dokonce dojem, že je to vůl.

J. Kanioková 30.7.2020 17:03

1*****

J. Pokoutný 30.7.2020 7:37

Kdysi na koleji (jednopatrová stavba, dávna zaniklá) chodil obtěžovat naše spolužačky jeden obnažující se pán v dlouhém kabátě. Napoprvé se mu vysmály, ale když ho to neodradily, vzaly košťata a hnaly ho od Legerky až k Albertovu. Pak už se neobjevil. Ale i když se o tom na srazu občas bavíme, žádná si nestěžovala na duševní újmu, spíš na adrenalin z toho pronásledování. Mj., Pamatuji ještě plné tramvaje a autobusy - vážně by mě zajímalo, jak by tam s. Fila chtěl určovat, kdo se na koho tlačí/otírá. Nejspíš jezdí jen autem nebo na kole.

J. Kotlaba 30.7.2020 6:07

A proč vlastně musí být ti aktivní právě muži?

R. Langer 30.7.2020 6:09

Z historických důvodů. Ale máte pravdu, doba se mění... ;-D

P. Dvořák 30.7.2020 6:56

Protože se to evolučně osvědčilo. Jsme potomci těch společností, kde byli aktivní muži.

Znáte nějakou skutečně funkční společnost, kde by byly aktivnější ženy? Nemyslím jen sexuálně aktivnější.

Z. Lapil 30.7.2020 9:13

Opatrně na generalizaci. Hledaje příklad našel jsem překvapivě Velkou Británii: Alžběta, Viktorie, Markéta (Thatcherová), u nás třeba Marie Terezie, v Rusku Kateřina - možná to nebyli slaďoušci k zulíbání, ale uctivý hlubokosklon zaslouží každá z nich.

Ono stačí ta ženská, co v 30. letech v ČSR vystudovala, našla zaměstnání jako redaktorka v docela podstatném deníku, tajíc to před rodiči, protože něco takového dcera (tehdy lehce přes 30) z dobré rodiny a s vlastním příjmem (dva statky?) nedělá. Proláklo se to ale za pár týdnů: telefonovala domů a nepoučená nová telefonistka ji ohlásila "Zde redakce xxx, mluvit bude redaktorka yyy".

Velký průšvih, maminka lomila rukama, Taková ostuda - vždyť bereš zaměstnání potřebnějším a sama máš dost, tatínek byl spíš na její straně (ostuda by byla, kdyby psala hloupě) - nebudu to natahovat, výsledek byl, že zaměstnaná dcera v rodině se nějak snese, ale veškerý výdělek dá "na chudý".

Zdroj: seriózní literatura, jsem schopen být konkrétní.

P. Dvořák 30.7.2020 12:31

Ale jistě, dále třeba Johanka z Arku, Marie Curie-Skłodowská, Indira Gándhíová, Věstonická Venuše . . . .

Kolik mužů, politiků, státníků, vojevůdců, vynálezců, připadá na kolik takových "ujetých" žen?

Z. Lapil 30.7.2020 13:54

Nic nenamítám, jen jsem chtěl varovat před generalizací.

Zpráva od pramene: Národní divadlo nebo podobný podnik čas od času pořádá jakési hledání talentů: kdo se cítí, přijde, něco zazpívá odborné porotě a ta ho nejspíš vyhodí. Ale znáte to - talenty nerostou na stromech a třeba se někdo chytí.

Několikrát tam byl chlap, tedy spíš střízlík a nedochůdče, ale SKVĚLÝ soprán. Nějak ale nikdy nedošlo k dohodě, protože on touží po wagnerovských valkýrách, zatímco na barokní hudbu, kde je kontratenorů vyslovený nedostatek, nějak neslyší.

Chápu, napoprvé to zní jako blbina, ale v posledních letech se barokní hudba takhle dělá a vůbec to není špatné: https://www.youtube.com/watch?v=unb-z1KT3_cdělá

J. Kotlaba 30.7.2020 14:36

Tak to je lehké psát jenom články: Nebohá žena obětí muže prasáka, když prasačky sedí jako pecky - možná by bylo něco s lesbičkami, ale to by neprošlo.

Ale to že nejsou žádné prasačky je asi taková zásluha jako to, že jsem nikoho ještě nevybrzdil, protože nemám auto.

Z. Lapil 30.7.2020 8:47

Nemusí. Jsou. Prostě se to stalo. Asi to vyšlo z toho, kdo - čistě technicky - musí zasunout a kdo podržet.

P. Hatina 30.7.2020 2:39

Jenomže právě o to přece jde. Pokud má výsledkem omezení harassementu, tak jediným řešením je naučit ty ženy aby reagovaly přiměřeně - ale ihned. To jediné ty útočníky spolehlivě odradí- a naučí to rychle i ty z jiných kultur.

Jenomže, pokud se to děje cestou mediální zpovědi po dlouhé řadě let - navíc právě že pokud jde o obvykle neznámého, anonymního útočníka, tak to přinese zisk právě že jen tomu bulváru.

P. Dvořák 30.7.2020 6:00

Je to malinko jinak.

Ono se to většinou děje cestou mediální zpovědi po dlouhé řadě let - navíc právě že snad NIKDY NEJDE o neznámého, anonymního útočníka, ale jde o známou a finančně i kariérně úspěšnou osobu, takže to přinese zisk právě že jen té, která se před lety nechala ráda oťápávat nebo bez velké námahy vtáhnout do postele.

Koneckonců proč vtáhnout že? Většinou tehdy ty „chudinky“ které podlehly „násilí“ byly srozuměny s tichou dohodou „Dnes já tobě do postele, zítra ty mně . . . . . .“

Jsou samozřejmě jako vždy výjimky skutečného vydírání a násilí, které jako všechny výjimky potvrzují pravidlo.

V. Svoboda 30.7.2020 14:16

Ženy zpravidla umí reagovat rychle a hned. Jenže nechtějí a rády těží ze zájmu, který vzbudí u mužů s vlivem. Teprve za 30 let si vzpomenou, že by z toho mohlo ještě něco být. Nějaké všimné nebo alespoň honorář za knihu či alespoň článek nebo reportáž.