Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Cesta do hlubin kriminálníkovy duše
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jenda 10.9.2007 23:46Re: Sakra Nejspis je jim jasny, ze tady to neukecaj. |
|
|
Sch.glosátor 10.9.2007 17:01O jakou radost bychom přišli kdyby byl pověšen tak jako určitě před nëcelými třemi sty lety, kdy nemarnili čas neúspěšnými pokusy o "převýchovu" nepřevychovatelných..... |
|
|
jakovy 10.9.2007 16:54Baraba Pokud vím, tak rodina Barabů, původem z Italie, byla organizačně schopná a zaměstnávala dělníky stavějící v c. a k. monarchii železnice a tunely. Ne všichni z nich se chovali podle etikety, proto jméno dostalo poněkud záporný nádech. V Ostravě existují i chachaři. |
|
|
Pamětník I. 10.9.2007 15:57Re: Re: Re: "barab" Nejslavnější zakázkou tohoto národního podniku Baraba byla výstavba železničních tunelů na "Trati družby" u Margecan na trarti do Košic. Tam se svorně družili mládežníci SČM, kteří v modrých košilích s krumpáči , lopatami a dřevěnými kolečky "dobrovolně"stavěli pešunk ,aby se dostali na školu s trestanci a politickými vězni "propuštěnými" na nucené práce při stavbě tunelů. Na to vše dohlížela kromě vládnoucí strany i patronka sv.Barbora, od které pocházelo jejich firemní jméno. Ti političtí trestanci jako byl můj otec, kteří měli životní zázemí a mohli 1x za půl roku navštívit rodinu, kterou museli podporovat ,se mezi "baraby" v dnešním chápáni nemuseli propadnout. Provozní inženýři byli špičkoví odborníci z první republiky (např. ing.Vozihnoj ) a uměli schopného člověka prosadit na kvalifikovanější místo. Odborné jádro barabů pak přešlo k Vodním stavbám na stavbu vodního tunelu mezi Lipnem a Vyšším Brodem pro Lipenskou přehradu. |
|
|
Psí vrah Čumil 10.9.2007 15:53Re: Re: Jo, Lukasi B. klidně. Hlavně, kdyby autor odpověděl... :-)) Ale nebudeme se kvůli tomu trápit - posuny významu u jednotlivých slov jsou základem každého argotu. On to tady už kdosi IMHO správně vyložil - tuším nick MeKu. Jak se zdá, nikdo z tazatelů - mne nevyjímaje - nemá moc přehled o posledním vývoji "chacharštiny". Prostě nás nový význam označení baraba překvapil. Hezký den! |
|
|
Čochtan 10.9.2007 15:15S tím Leninem a jeho výstupen na Rysy to bylo tak. Ptali se na to kdysi bačova vnuka. A jak to bylo ? "Nó, děda seděl pred kolibou, kouká a najednou povídá: Je to Vladimír Iljič ?, není to Vladimír Iljič ? JE to Vladimír Iljič !! " No a dál ? " Co by bylo, dědek čakan uchopil a až na Rysy ho somára hnal !" |
|
|
R 10.9.2007 14:46Re: Re: Teda barabové měli docela tvrdej chlebík No, to slovo jsem v Ostravě nikdy neslyšel, asi nechodím do těch "správných" vrstev. Barabové kdysi na železnici byli pravděpodobně tvrdě pracující lidé, kteří ale žili ze dne na den. Pokud mohli, tak přes den tvrdě makali a večer "tvrdě" propíjeli vydělané peníze. Pokud makat nemohli, třeba kvůli stáří, končili bez peněz jako žebráci. Ale za socialismu se podobná vrstva přistěhovalců v Ostravě usadila v podstatě natrvalo v různých podnikových ubytovnách a hotelových domech, protože i takoví pracovníci byli v železárnách a dolech potřební a v Ostravě byl tehdy trvalý nedostatek lidí. Takže i ti, co v práci házeli lopatou, po práci "pili ligu"a bydleli po ubytovnách, mohli tehdy přežívat docela v dostatku, dokud byli zdraví a mohli tou lopatou házet. V tom smyslu je označení baraba vcelku správné. Ovšem s příchodem kapitalismu byli tito barabové většinou jako první na řadě s propouštěním . |
|
|
Edmont Dante 10.9.2007 14:38Re: Jo, Lukasi B. klidně. Hlavně, kdyby autor odpověděl... :-)) Já rád odpovím, ale nyní nevím na co. Pro mě jsou Vaše názory zajímavé, nemám pocit nějaké výjimečnosti ke kterýmkoliv diskutujícímu. Třeba rozbor slova "baraba" jste udělali vyčerpávajícím způsobem a správně. Sem tam se mrknu na stránku a to právě proto, abych případnou nesrozumitelnost upřesnil, protože nemusí být z napsaného vše zřejmé. |
|
|
Edmont Dante 10.9.2007 14:27Re: Re: Dotazek na autora Ne! Nevymyslel jsem si naprosto nic, bohužel vše je skutečnost, pouze jsem seřadil nalezené papíry podle jejích datumů na nich uvedených. Tohle vymyslet snad ani nejde! |
|
|
Jura Jurax 10.9.2007 14:10Re: Re: A co zkusit pro Petra neco udelat? Pardon, zaměnil jsem Petra za Pepu ... ale i zde jsem skeptik, co z Petra bude - jednak geny jsou geny, druhak výchova babičky s dědečkem v případě jejich dětí dopadla tristně, je otázkou, proč by v Petrově případě měla být lepší ... |
|
|
Jura Jurax 10.9.2007 14:03Re: A co zkusit pro Petra neco udelat? No, tento shluk proteinů těžko bude platným členem jakékoliv společnosti - pro něj lze udělat akorát to, že by měl být umístěn v pracovním táboře, kde by byl donucen si prací vydělat na sebe (a samozřejmě na alimenty pro potomka) a neparazitoval na ostatních, kteří ho z čiré humanity nejen dosud nepověsili či nelynčovali, ale dokonce ho ani nenechali chcípnout hlady. A možná se i trochu dovzdělat - jeho obzor, soudě podle článku, je patrně dost omezený. Protože jinak je dotyčný Pepa zavrženíhodný parazit. |
|
|
Jura Jurax 10.9.2007 13:56Re: A co hlubiny duše poctivě pracujícího? Jojo, jsem také pitomec ... |
|
|
lucina 10.9.2007 13:23Re: Lidi si opravdu nejsou rovni Tady přece nejde o upadnutí, ten člověk ani nikdy nestál! Jeho žena na tom není o moc líp, a co bude z Péti? Taky povaleč, protože dědeček a babička vychovali(?) jeho otce nebo matku zřejmě k obrazu svému a na Péťu budou mít ještě míň sil. Nevím, co se s tím dá dělat, pan Uhl zřejmě ví ještě míň, bláboly o lidských právech (jen pro pachatele, pro jejich oběti práv netřeba) jen nahrávají kriminálníkům, lumpům a cikánům. Lidská práva by měla být jen pro ty, kdo se z lidské společnosti sami nevyřadili. (A co Péťa? Nevím.) |
|
|
Lukas b. 10.9.2007 12:30Re: Re: "barab" národní podnik "baraba" vznikl někdy okolo r. 1949 a v polovině padesátých let se přejmenoval a přetransformoval na stavby silnic a železnic. |
|
|
Tino 10.9.2007 12:24Re: Teda barabové měli docela tvrdej chlebík Stejný protimluv, co znám na ostravsku je "dřu jak barevný". |
|
|
astro 10.9.2007 12:17Re: Jazykové posuny. To já teď slyšel jiný termín, který mi museli vysvětlit. Známý říkal o sousedovi, že "havluje". Ten soused je obchodní zástupce jakési obskurní firmy, která na tzv. přednáškách (spousta polopravd atd. ) láká lidi na koupi různých šuntů. Bohužel se mu to často podaří, takže vydělává nadprůměrně.Už jste se s tímto termínem také setkali? Osobně si myslím, že je docela trefný. |
|
|
Xaver 82.117 10.9.2007 12:14Teda barabové měli docela tvrdej chlebík a nemohli se při ražení najmě železničních tunelů moc flákat, to by dostali padáka... To je skoro, jako kdyby na ostravsku platilo: otrok=nemakačenko... |
|
|
Tino 10.9.2007 12:08Re: Lidi si opravdu nejsou rovni Stát je lidumil milej Sumo. Stát tyhle typy pořád opečovává. Kdyby se tak staral úlevami o své poctivě pracující, jenže kdo by potom nesl do státní kasy ty spousty prachů, které se potom všelijak přerozdělují? |
|
|
Tino 10.9.2007 12:03Re: Baraba Baraba se stal pro svůj styl ožraly a flákače synonymem pro lidi hákující život. Dnes je to úplně běžný výraz na ostravsku. P.S. Hákovat život = mít život a povinnosti na háku = kašlat na všechno |
|
|
MeKu 10.9.2007 11:59Jazykové posuny. Te posun je snadno vysvětlitelný. Stavební dělník na dráze v době budování železnic, byla sice osoba živící se tvrdou prací, ale bez stálého bydliště, se všemi negativy co toto zaměsnání neslo - špatné ošacení, zanedbaný zevnějšek, a samozřejmě opilství v den sváteční. Tyto vnější atributy jsou pak společné i s osobami které se těžkou prací neživí a tak když byla železná dráha postavena a skuteční "barabové" odešli za prací jinam, označení "baraba" zůstalo osobám "práce se štítícím". Navíc vzniklo pro nekalou činnost (potulka, příležitostné krádeže, opilství) odvozené sloveso "barabovat". Pravda, asi jen na Ostravsku. |
|
|
Sumo 10.9.2007 11:56Lidi si opravdu nejsou rovni Prosím upadnout může každý, ale plácat se v tom dál ? A teď by to chtělo nějakého lidumila s říkankou o rovnosti a zlých boháčích. |
|
|
Milan G. 10.9.2007 11:55Re: "barab" Jeste ke slovu baraba - ja ho vnimal vzdy spise hanlive - neco jako zlodej a tak. Zkusil jsem to vyggoglit a hele: 1. www.baraba.cz - stavebni firma Brno (mno moc zakazek na Ostravsku by nepobrel) 2. http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/slovo/baraba - dělník zaměstnaný při stavbě tunelu nebo železnice 3. http://libimseti.cz/Baraba/?a=s&id_photo=2843297864 - asi nejlepsi baraba, co to naslo :-) |
|
|
Milan G. 10.9.2007 11:54Re: píšeme současně Jeste byste se meli domluvit i na presnem poctu tech piv, at to nemate odlisne :-) |
|
|
Psí vrah Čumil 10.9.2007 11:33Jo, Lukasi B. klidně. Hlavně, kdyby autor odpověděl... :-)) |
|
|
lukas B. 10.9.2007 11:28píšeme současně pánové, na počest toho, že jsme prakticky současně napsali to samé, si dám večer několik piv. navrhuji vám totéž. |
|
|
lukas B. 10.9.2007 11:26"barab" tento termín v stavařkém slangu označuje tunelářského dělníka. původně to prý bylo označení pro kočovné italské (a chorvatské, slovinské, albánské...) dělníky, kteří se po celé evropě nechávali najímat na stavbu tunelů, galerií, kamenných mostů.... označení barab je prý z nějakého jihoitalského dialektu a označuje "psance, který se ale živí řemeslem a nepáchá další padoušstva". na ostravsku se toto slovo užívá pro osoby žijící ze dne na den? zajímavé... |
|
|
Psí vrah Čumil 10.9.2007 11:24Re: Inu ano, jest něco takových typů, kteří se zvnějšku jeví co nesvéprávní. Sakra, Honze ze Žižkova mne předběhl... |
|
|
Psí vrah Čumil 10.9.2007 11:23Inu ano, jest něco takových typů, kteří se zvnějšku jeví co nesvéprávní. Čert ví, zda by jim čirou náhodou nemohl pomoci nějaký ten soudně předepsaný resocializační kurs v kriminále. Nicméně přehled Pepových problémů je docela široký; alkoholismus není tím posledním. A tady bude každá rada těžká, byť by za Pepou na svobodě chodilo třeba deset kurátorů... Mne spíše zaujal "ostravský posun" významu názvu baraba. Původně se tak označovali lidé, kteří se věnovali profesi razičů zejména železničních tunelů. Tedy typy bez pevného bydliště, zato však tvrdě si vydělávající na chléb svůj vezdejší... |
|
|
Honza ze Žižkova 10.9.2007 11:22Baraba Zajímavé. Ten termín označuje stavebního dělníka. To se to v Ostravě posunulo? |
|
|
Hobo 10.9.2007 11:06Re: Dotazek na autora No, já to vidím tak, že i kdyby si to autor celé vymyslel, tak je to stále naprostá pravda. Nebo myslíte, že barabové neexistují? |
