Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Česká zhůvěřilost
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
MUDr Jiří Kilian 6.9.2008 9:58zhůvěřilost Adjektivum zhůvěřilý má kolem sebe celou menší čeleď: zhůvěřile, zhůvěřilost, zhůvěřilec. Ta slova jsou jako ponorná řeka. Jejich kořen se vidí ve staročeském přídavném jménu uvirý ´křivý´. Pak doklady mizejí, ale např. v nářečích přežívá zhouvěřelé dřevo (tj. zkroucené) nebo zhověřilý člověk (zlenivělý). V 60. letech prodělala tato slovní čeleď konjunkturu, která (podle jedné z klientek jazykové poradny) začala Drdovými Dalskabáty. Další doklady se najdou u Lenky Haškové (zhůvěřile jsme se smály), Ivana Kříže (nesnáze a zhůvěřilosti) nebo Jindřišky Smetanové. Ta píše o podivínském holiči, k němuž dovedla syna na ostříhání, aby se cosi dověděla, a své vnitřní dilema popisuje takto: Měla bych se vykašlat na budovatele Suezu, měla bych především sledovat holiče a nepřipustit jakoukoli zhůvěřilost na vlastním dítěti. Snad nejznámější doklad je ze Štaidlovy a Černého písničky Trezor: Jenže potom v naší vile / chovala se zhůvěřile. Dokonce i Rudé právo napsalo v roce 1969 napadl zhůvěřilec chodce boxerem. V 90. letech se slova dostala znovu do oběhu a někteří konzervativní a nepříliš sčetlí uživatelé jazyka je kárali jako novotvary. K čemu nám ty výrazy jsou? Původní význam adjektiva zhůvěřilý, ať už ´křivý´ nebo ´křivácký, (společensky) nepřístojný´, zná málokdo. Sahá se po něm právě pro jeho neprůhlednost; proto, že "jaksi" připomíná něco o důvěře (srov. slovenské zdôveriť sa) nebo o přílišné důvěrnosti - ale zejména připomíná slovo zhovadilý, jenže není tak silné a není žalovatelné. Je tedy jeho volba úhybný manévr, asi jako se doporučovalo, když už se člověku dere na jazyk kruci´fix!, udělat z toho třeba kru-tí brko. |
|
|
Náčelník Skvrnitý ocas 6.9.2008 10:19Re: zhůvěřilost
|
|
|
Ypsilon 6.9.2008 11:49Re: Re: zhůvěřilost Moc pěkný jazykový koutek , díky (i za připomenutí Jindřišky Smetanové) |
|
|
Jakub S. 7.9.2008 0:34Re: zhůvěřilost Ježíši, to je nádherný rozbor! Sám občas, když mě to popadne, hodím svému klubu na netu něco takového. Pracuju s jazykem - jazyky vlastně -desetiletí. Ale tohle závidím! |
|
|
MUDr Jiří Kilian 7.9.2008 8:44Re: Re: zhůvěřilost Jejda, ale to nezáviďte mi, to jsem si jen kdysi otiskl z nějakého článku na inetu, když jsem hledal význam toho slova, už nemám odkaz, tak nevím, kde to je. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 7.9.2008 8:46Re: Re: zhůvěřilost teď mne napadlo, že to zkusím vyhledat podle textu a hle krásnou stránku : : |
|
|
Ypsilon 7.9.2008 10:06Re: Re: Re: zhůvěřilost Díky, moooc pěkná stránka |
|
|
M. Zima 6.9.2008 9:56Pane Payne když jde o ten pohled zpět, nevzpomínáte si náhodou, jak to bylo s tou kontinuitou na cenné zkušenosti z totalitního systému, když šlo o to nepustit Čechy z exilu na českou scénu? Dnes mi nějak připomínáte kLause, ten tehdy také národ před cizáky ochránil a dnes, když je chlév vybudován, přebírá nad jejich setkáními patronát, děkuje na Západě za přijetí emigrantů, a to vše aniž by se vyzvracel. |
|
|
emigrantka 6.9.2008 17:53Re: Pane Payne
|
|
|
JuraJurax 7.9.2008 1:12Re: Pane Payne
|
|
|
jirka.s. 7.9.2008 16:01Re: Re: Pane Payne No, už jenom to, kdyby Klaus zabránil vrátit se na domácí scénu tobě, by ho opravňovalo vyžadovat po národu nehynoucí úctu! |
|
|
korsika.korsika 6.9.2008 9:12pokora K tomu, že ... " lidé pak nemají žádnou úctu k lidem kolem sebe ", bych přidal ještě to, že u mnoha lidí vidím naprostou absenci určité pokory a úcty k autoritám. |
|
|
Ypsilon 6.9.2008 9:30Re: pokora Přiznám se dobrovolně, že úctu k "autoritám", které jsou pitomé jak půlštok, křivé jak šavle a neumějí nic jiného než hrabat a ještě při tom mlaskat si těěžko vsugeruji |
|
|
korsika.korsika 6.9.2008 11:21Re: Re: pokora Vážený pane, neměl jsem na mysli "autority " o kterých píšete. Jsou i jiné: rodiče, sourozenci, učitelé, záchranáři, lékaři, zdravotní sestry, hasiči atd. atd. |
|
|
Ypsilon 6.9.2008 11:46Re: Re: Re: pokora Nevidím rozdíl, i rodič může být zloděj a křivák, stejně tak jako kantor, lékař. Jednoduše, někoho si lze vážit a prokazovat mu úctu jiného ne. A prokazovat úctu někomu jako autoritě pokud je jen "autoritou" je docela pokrytectví. A myslím, že je ho dnes podstatně víc než za reálného socíku, pamatuji dost. |
|
|
korsika.korsika 6.9.2008 17:11Re: Re: Re: Re: pokora Ale pane Ypsilone, vždyť já netvrdím nic jiného než Vy. Jde mi jenom o to, že někteří lidé nemají úctu k vůbec žádným autoritám a to podle mne není dobré. Přeji hezký večer a dík za slušnou diskuzi, která nebývá zde zvykem. |
|
|
Fafa 6.9.2008 20:21Ypsilone, jiste mate pravdu, ze i tzv. autority muzou byt sbirkou krivaku a zlodeju. Ale ja osobne bych souhlasil s Korsikou v tom, ze se podstatne snizila az vytratila i ucta k autoritam, ktere by si IMHO uctu zaslouzily. |
|
|
Ypsilon 7.9.2008 9:00Re: Ypsilone, No jo, vnoučkovi dědeček s PC většinou neporadí, neb o tom ví prd, že? Před 150 lety se kosa brousila po generace stejně.... S tím nikdo nic nenadělá Ani církev svatá vnoučkovi úctu k dědečkovi pod hrozbou smažení v pekle nevnutí. Takže pokud dědeček není skutečná autorita má smolíka.... Vy tohle zřejmě vnímáte negativně. Mně, coby bezvěrci to nevadí. S mými lehkými sympatiemi k anarchii mi naopak vadí pokrytecké uctívání "autorit". A toho si kapitalizmus po česku vynucuje daleko víc než reálný socializmus. Ten žádal jen držení huby, dnes se žádá lezení do p... |
|
|
korsika.korsika 7.9.2008 9:24Re: Re: Ypsilone, Je pravda, že autoritu si dědeček na svém vnukovi nevynutí, pokud dědeček není osobnost. I s Vašimi lehkými sympatiemi k anarchii, jistě musíte dodržovat nařízení, která nějaké "autority" vydaly, třeba hned jak vyjdete z domu, musíte chodit po chodníku, jezdit autem vpravo, dodržovat rychlost, nesmíte kálet na veřejnosti, kouřit v cukrárnách, krást, vraždit, atd. atd.....Ať se Vám tyto autority nelíbí a nemáte je rád, Jste povinen jejich nařízení respektovat. A o tom byl můj první příspěvek, možná, že jsem ho nenapsal tak srozumitelně. Nikdy mně nešlo o nějaké lezení někam či pokrytectví. Není to můj styl. A nakonec - jsem dědeček a myslím si, že jsem autorita. |
|
|
Ypsilon 7.9.2008 10:00Re: Re: Re: Ypsilone, Tak to se omlouvám, nerozumněli jsme si. Nepochopil jsem, že sem řadíte i dodržování psaných zákonů (ve smyslu legislativy). Tady bych viděl problémy jinde- přehršle doslova plevelných zákonů, které už se nedají ani sledovat. Takže, zákonů co nejméně a nejjednodušších. A u nich vymahatelnost dodržování. Tady rozhodně nejsme ve při. |
|
|
korsika.korsika 7.9.2008 10:15Re: Re: Re: Re: Ypsilone, Vážený pane, tentokrát naprostý souhlas a hezký den. |
|
|
Fafa 8.9.2008 0:45Ypsilone, o moji viru nebo Vasi neviru IMHO nejde, to povazuju za naprosto soukromou vec. Ale spis mi jde o neco jineho. Mne se nelibi zcela atomisovana anarchie. Rad bych zil v trochu usporadane spolecnosti. A rozhodne nechci dzungli, kdy pri prvnim setkanim s clovekem o nem predpokladam to nejhorsi a cekam, az si u mne vybuduje autoritu. A jsem ochoten i predpokladat, ze lide v autoritativni pozici v ni nejsou omylem nebo nestastnou nahodou. Takze spis budu duverovat detektivovi nez recidivistovi, profesorovi na psychiatrii nez pacientovi tamtez a spis uciteli nez zakovi. |
|
|
Franta 6.9.2008 9:10Není to až tak složité ! Jestliže se v roce 2008 společnost stále domnívá, že jakýsi Jan Hus, Jan Žižka, a o 500 let později jakýsi Alois Jirásek, jsou ti, na které máme být hrdi - JAk KDO ??? - tak se není čemu divit.A ještě můžeme přidat Švejka, respektive notorika Jaroslava Haška. A Zdeňka Nejedlého, tzv. akademika. A je to !!! Jestliže dodnes jsou veškeré opravdové historické osobnosti - které ale nejsou v husitskokomunistické linii - a umělci před novou generací utajovány, tak se nedivte. Kdo dává této společnosti víc a kdo má bohatější život - Kellner nebo Halík ????? Aha. A naše politická scéna není ničím jiným než zrcadlem naší společnosti a vždycky byla !!! Žádné národní obrození se nekoná a máme možnost svobodně volit. A v Parlamentu sedí komunisté - ti bývalí i ti současní - a celé společnost kouká na nedodržování vlastních zákonů. Jak je to možné, že zde nemůže být legální Fašistická strana Čech a Moravy???? Také v tom máme tradice - Stříbrný, Gajda, Vlajka, atd. Co na to říká náš dramatik ve svetru, který všemu rozumí?????NIc, že. |
|
|
Saul 6.9.2008 9:29Re: Není to až tak složité ! Pokud jsem to správně pochopil, máme být hrdí jedině na Frantu - autora tohoto příspěvku, ostatní nestojí za nic. |
|
|
Ypsilon 6.9.2008 9:34Re: Re: Není to až tak složité ! Bingo. |
Anöbrž ten má jediný právo tady moralizovat....|
|
Jakub S. 7.9.2008 13:34Re: Re: Není to až tak složité ! Jo... myslel to nejspíš takto, trouba... von jse říká: V nouzi každej Franta dobrej! |
|
|
patpong 6.9.2008 9:42Re: Není to až tak složité ! Myslím Franto, že jste hezkou ukázkou "české zhůvěřilosti" o které psal pan Payne. Své okolí nenávidíte velmi intenzivně. Že vy budete za něco tak trochu nenávidět i sám sebe ? Tak jak je to ? |
|
|
Bohata 6.9.2008 15:49Všichni jste se předvedli jak jste vtipní.To byla diskuze?
|
|
|
JuraJurax 7.9.2008 1:17Re: Všichni jste se předvedli jak jste vtipní.To byla diskuze? Když ono s takovou krystalickou hovadinou, jako zde Franta napsal, diskutovati nelze ... leda si dělat sranducnebo klnout ... |
|
|
Anonym 6.9.2008 8:57Moc nesouhlasím Domnívám se, že popisovaný jev nemá kořeny v lidech - jednotlivcíh, kteří se nevyrovnali se svou minulostí (a jak autor naznačuje - vesměs temnou). Ono to s tou temnotou našich minulých dní nebude tak strašné. Domnívám se, že jsme v době protržené přehrady. 40 let se u nás lidé nemohli chovat tak, jak je jim přirozené. A to ve smyslu pozitivním i negativním. Nemohli být dost dobří, ale nemohli se dost dobře chovat ani jako vlci (mluvím o jakési blíže nedefinované většině národa). Listopadem 89 se přehrada protrhla. Lidé dali průchod zadržovaným emocím. A když je ten první záchvat přešel, zjistili, že vysněná demokracie má také své mouchy. Minimálně v tom, že se moci (teď myslím bez ohledu na vládnoucí stranu) ujali ti sice života nejschopnější, ale bohužel i schopní skutečně všeho. A demokratické principy, i když fungují, nedovolují výměnu dnešních mocných tak rychle, jak bychom si někdy představovali. Takže možná, že jde o frustraci současností, nikoli minulostí. |
