Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Cena života a zdraví vězně
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
kebule 14.2.2010 17:49Re: K čemu "nějaká vina tam byla a ona se přiznala". Gnomone, mohu Vás ubezpečit, že pokud se najde "vyšetřovatel" podobného formátu, jako byl třeba Lojza Grebeníček, tak se do 20 minut přiznáte k plánu zničení planety špuntovkou. Nebuďte prosím naivní a používejte jen inteligentní argumenty. A Vaše poznámka o změně prostředí na zdravotní stav odsouzených. Zkuste juknout na seriál Zapomenuté vraždy. Posledně to bylo o doktorce Veselé, která byla zavřena zcela nevinně /jak přiznal i vrah Šváb/, a nechali ji umřít na komplikace, které byly zvládnutelné. Polednová je ve fešácké base, jistě nemá hlad a není jí zima. |
|
|
kebule 14.2.2010 17:45Re: K čemu Myslím, že Vás Karle nikdo nepřesvědčí, máte svůj názor na spravedlnost ujasněný a konsistentní. Považovat Polednovou či Miloševče za oběti a nikoli za strůjce je známka neznalosti historických dat nebo za urputnost, na nichž setrváváte vzdor informacím. Z Vašich projevů spíše než snaha o pravdu čiší ideologie /pojem válečný štváč jsem často slýchával na hodinách marxismu, kdy bylo nutno neustále hledat nepřítele, protože bez něj by ona ideologie ztratila motor svého bytí. Považovat Polednovou za pomýlenou mladou holku možná lze, po letech však mohla - pokud by chtěla - poznat podstatu svého činu a provést pokání. Jak jsem již psal, nikde jsem toto vyjádření neslyšel. I prokurátor nese vinu, nejen soudce. |
|
|
Karel. 14.2.2010 16:35Re: K čemu Dnešni lidi si vubec neuvědomuji že Horakova po největši valce v dějinach lidstva, se snažila připravovat valku dalši a ještě hroznějši. Nevim jestli by proto měla byt povyšena na mučednici demokracie a nebo prohlašena za valečnou štvačku. |
|
|
Fafa 14.2.2010 16:34Karle mohl byste mit pravdu, pokud by se prokazalo, ze prokuratorka jednala v dobre vire, nebyla si vedoma toho, ze predklada falsovane dukazy a chovala se zhruba tak, jak se ma chovat zalobce. Pokud ovsem VEDOME predlozila falesne dukazy pripadne se zucastnila politickych porad typu "kdo si kolik zaslouzi", tak se na ni IMHO vztahuji paragrafy typu zneuziti pravomoci verejneho cinitele a zlocinne spolceni. |
|
|
Pamětník I. 14.2.2010 15:35Re: příměr Ty vaše dvě poslední věty si protiřečí neb z nich jasně vyplývá, že vám jde především o mstu. Trest musí být dle vás ale současně tak tvrdý, aby byl výchovný a odradil pachatele od další trestné činnosti. A jsme zase u tělesného utrpení pro pachatele necenícího si dle vás dostatečně ztráty svobody. A co když to bude masochista? Ochrana společnosti jeho isolací je vám málo z důvodů nedostatečné pomsty nebo z důvodů ekonomických? Vám by zřejmě nestačilo ani 3x a dost prosazované křesťanem Cyrilem Svobodou z důvodů ochrany společnosti. Ovšem ta si to musí nechat něco stát - živit zločince a udržovat jej ve zdraví nebo byste jej chtěl až do smrti trápit tělesně? To by snad bylo humánnější jej rovnou na začátku zastřelit za cenu jedné kulky. |
|
|
gnomon 14.2.2010 15:28Re: K čemu Proč by svého činu měla litovat, když i dnes je přesvědčená , že nepochybila a nějaka vina tam byla. Navíc nebyla soudkyně a jako žalobce vycházela z podkladů. které ji dala policie. Milada Horáková se u soudu přiznala, nedomnívám se, že by o případném zmanipulování a donucení k přiznání v té době vůbec pochybovala. Něco jiného je odsoudit mladého člověka a starého. Jen změna prostředí může mít u starého člověka smrtelné následky. I držení Miloševiče v Haagu ve vězení a neposkytnutí mu lékařské péče mělo za následek jeho smrt. V obou případech se jedná o politické procesy. Nahlédněte do vyšetřujících spisů. |
|
|
Milazly 14.2.2010 12:25příměr představte si, že máte dvě děti. Jedno dítě se baví tím, že sleduje televizi a druhé se baví hrou her na PC. Obě děti provedou nějakou lotrovinu a Vy je chcete potrestat. Pokud oběma zakážete televizi, tak na jedno dítě nebude mít trest žádný vliv a když zakážete PC, tak to nebude mít vliv na druhé dítě. Buď musíte oba tresty spojit, teda zákaz TV i PC, nebo vymyslet trest jiný. A stejně to vidím se ztrátou osobní svobody - velké části lidí ztráta osobní svobody nevadí, takže se trest míjí účinkem. Jediný přínos je izolace od společnosti - to je ale pro mně málo! |
|
|
gadd 14.2.2010 12:19Re: Právo na zdraví Ale gauner má také právo nedělat věci, za které může jít sedět. On však toho práva většinou moc nevyužívá. |
|
|
Pamětník I. 14.2.2010 9:44Re: bezcenná svoboda Chybně uvažujete vy, když nepovažujete svobodu za hodnotu nedělitelnou. Vy snad chcete považovat ztrátu svobody, které si pachatelé neváží a tudíž je jejich svoboda menší hodnotou než svoboda vaše, za výchovný prostředek, který by je měl napravit, aby nebyli recidivisty? Ne, vy zcela logicky požadujete takový trest, který by byl účinnou odplatou za trestný čin a současně by je odradil od páchání dalších. To vám skutečně nestačí isolace společnosti od pachatelů a v případě těžkých zločinů doživotí? To pak skutečně musíte zavést do našeho trestního řádu fyzické a psychycké trápení v míře, která by vzbuzovala hrůzu před návratem do vězení. V dnešní Evropě toho však nelze z humanitárních důvodů docílit, proto jsem mluvil o přestěhování do USA. |
|
|
Kinski 14.2.2010 9:02Re: co je třeba bioenergie, zelení slyšte! Rovnoměrná řízená koordinace místo závislosti na spontáném tóču větrníků či ohřevu solárních panelů. Jako oslík v žentouru! Trest vyměřovat v kWh |
|
|
H.K. 14.2.2010 8:41Re: K čemu Při procesu s M.H. byla paní Polednová dospělá. Každý musí nést odpovědnost za svoje jednání. Ona si zatím neuvědomila, že napomáhala při justiční vraždě. |
|
|
Karel. 14.2.2010 8:02Re: K čemu Myslim si že odsouzeni Polednove bylo zločinne politicke rozhodnuti. Polednova přece nikoho neodsoudila, odsuzuje vždy soudce. Taky je pro mne nepochopitelne že vězenstvi je financovano ze statniho rozpočtu misto aby do něj přispivalo. |
|
|
Milazly 14.2.2010 7:55co je třeba A přitom by stačilo násobit sazby:1. pochybení = normální sazba, 2.pochybení = sazba *2, 3.pochybení = sazba *4, 4. pochybení = sazba*8, 5. pochybení = sazba*16, 6.pochybení by už zvládl málokdo, jelikož by vězni museli šlapat na rotopedu a dokud by nevyrobili 10kWh elektrické energie, tak by nedostali najíst, takže by se málokdo dostal i k tomu 5. pochybení. |
|
|
Milazly 14.2.2010 7:30Re: bezcenná svoboda Ve Vaší úvaze je zásadní chyba! Mluvíte o tom, že pro mne není ztráta svobody trest a na základě toho chci utrpení pro vězně. OMYL - pro mne to je šílený trest, ale vím,že pro určitou skupinu lidí to trest není (já je nazývám recidivisti a nenapravitelní kriminálníci) a proto bych jim "přiložil něco navíc". |
|
|
21 14.2.2010 2:32Re: A navíc, když vrahovi odsouzenému na dozivotí :-D |
|
|
Tomáš Šmilauer 13.2.2010 22:27Právo na zdraví Právo na zdraví má slušný člověk i gauner. Ale proč mají vězni volební právo, to naprosto nechápu. |
|
|
Kebule 13.2.2010 22:15Re: K čemu Stando, máme nejstarší vězeňkyni na světě, která měla to štěstí, že nešla za vraždu do basy ve svých nejlepších letech /tedy v době po roce 1949, kdy poslala vědomě na smrt spravedlivou ženu/.Její uvěznění je jednoznačně symbolické a možná poslouží těm, kteří by to v budoucnu chtěli zkusit, jaké to je posílat na smrt nevinné. To, že jí světská spravedlnost dostihla ještě na tomto světě je naprosto správné, protože jsem od ní nikdy v žádném vyjádření neslyšel, že by svého činu litovala. Odpustit lze pouze kajícníkovi, to platí v našem judaisticko-křesťanském prostoru už mnoho století. |
|
|
I-Worm 13.2.2010 21:24Ona je otázka jestli o toho vězně není po zdravotní stránce lépe pečováno v kriminále, nežli na svobodě... |
|
|
Andy 13.2.2010 19:24Re: K čemu mám dojem, podle zpráv, že o ni pečují lépe než by se o ni starali někde v LDN, takže může být ráda, jak ji stát pěkně živí už šedesát let, aniž by ona sama kdy udělala něco správného nebo slušného. A jak je vidět, ani v pekle ji nechtějí. |
|
|
Paul Sulc 13.2.2010 19:23Re: Pán pláče nad nenapravitelnými kriminálníky? Mate naprosto pravdu, proc ty chudaky dlouho trapit? Povesit ci postrilet hned, lupice, vrahy, uz dvakrate trestane zlodeje, nasilniky, neni jich zadna skoda. Doufam ze jsem lidsky a mam i nadhled, jak zadate. |
|
|
Standa 13.2.2010 19:07K čemu takový článek, když máme nejstarší vězenkyni a nikdo se nestará, že z toho může mít doživotí. Člověk by si myslel, že pisatel myslí na všechny vězně. Podle ODS a TOP09 má každý myslet jen sám na sebe. |
|
|
jirka.s. 13.2.2010 18:26Re: Wonka Nojo, teď mi to taky došlo, jak si Marat zahrává!!! Vždyť ta Horváthová pořád soudí!!! |
|
|
Jelínková 13.2.2010 17:37Re: Co tak pronajmout si nějaký gulag Nojo,toné,přecpávat je rohlíkama s mlíkem,aby ztloustli a zdechli na infarkt.A ta ambulance aby jela moc pomalu. |
|
|
Jelínková 13.2.2010 17:30Re: český kriminál naruby a tedy naposled glosuji - máte pravdu s těmi vězni ,společnost na ně tvrdě doplácí a oni se flákají a tloustnou.Proč mají maso,když je dokázáno,že bezmasá strava lidi uklidňuje,vegetariánská strava pro dospělé je zdravá.A příště by se snažili do věznic nelízt,kdyby jim to nevyhovovalo,A ten vězeň by nedostal 2.infarkt,protože by zhubnul !!!. |
|
|
w4c 13.2.2010 16:59Re: Pán pláče nad nenapravitelnými kriminálníky? trochu lidskosti a nadhledu by ti neškodilo. Jak můžeš žít v takový zlobě? A nejedná se jen o vězně |
|
|
Facír v.v. 13.2.2010 15:26český kriminál naruby vězni jsou v týhle společnosti největší chudáci, těm můžou bezdomovci jenom závidět |
|
|
Jakub S. 13.2.2010 14:30Re: Wonka Marate, proboha. Hoďte zpátečku. O polvězních u nás dnes, to jste velice přehnal!!! Jste proti sobě. Takové nesmysly. Někdo jako byl tehdy Wonka - ? No ták - !! |
|
|
jirka.s. 13.2.2010 14:20Věznice Bangkok - hotel all inclusive |
|
|
jirka.s. 13.2.2010 14:15Re: Wonka I Vy jeden! Že Vy máte na mysli soudruha Vondrušku??? |
|
|
Marat 13.2.2010 13:25Re: Wonka Strejdo, političtí vězni, ti kteří jsou odsouzení za politický čin, za verbální delikty a různá nevhodná prohášení, tak s těmi by se mělo chovat lidský. Se zločineckým odpadem už vůbec né. Neměli by být dávání polioitčtí vězní mezi kriminálníky. Politické vězně máte v ČR i dnes. Ten Wonka byl rovněž politický. Jenže pro některá individua je politický vězeň ještě horším vyvrhelem, jak vrah, lupič, zloděj. |
