Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Boty do rakve a chcíplé ryby
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Novák 21.7.2008 6:47Re: Pane Vlk. Pokud jsem si všimnul, Odkud máte tuto informaci? Je-li to z novin, pak doporučuji velkou opatrnost. Tato jednoduchá, přímá formulace - třikrát dražší - je příliš jednoduchá a zavání senzací, než aby vzbuzovala důvěru. Zažil jsem dost kontrol, abych věděl jak úřadové musí stůj co stůj něco najít a jak dovedou z čehosi udělat kuličku, ba i kouli. A novináři? Mně to připomíná ty báje a odrahých dálnicích, u kterých se nakonec ukázalo, že nikterak nevybočují z evropského průměru, naopak některé dálniřní stavby jsou dolonce levnější. |
petrph 21.7.2008 6:38No a jaké jiné hledisko by jste si představoval?? Uvědomte si, že na rozdíl od obchodu nevybíráte výrobek, ale dodavatele. A taky jste v jiném vztahu. V obchodě vybíráte, přebíráte,zkoušíte, až si pak jedny boty vyberete, zaplatíte a odejdete. Když se Vám pak nelíbí, pak záleží na to co uhádáte s prodavačem jestli Vám je vymění (těžko), a když jsou rozbité, tak taky co uhádáte s prodavačem ohledně reklamace. Kdežto - ve výběrovém řízení si vyberete jednopho dodavatele, a s ním si pak dohodnete a sepíšete co Vám za ty peníze dodá..A taky si určitě dohodnete smluvní opatření ohledně garancí, oprav poruch, máte na to spoustu vlastních advkítů a odborníků....A teď se dostáváme k té základní otázce - jaké jiné měřítko by jste si představoval?? Kvalitu?? Tím jaksi naznačujete že ty nevybrané firmy by dodaly zakázkyu méně kvalitní??Ale na takový výběr už jsou paragrafy - poškozování dobrého jména v obchodním styku...ata atd. Rychlost dodávky? To jste si mohl uvést v podmínkách??? nebo prostě proto že se Vám líbí?? |
PROKOP BUBEN 21.7.2008 6:18NO ANO Právě veřejné zakázky jsou snad největším zdrojem korupce a měly by být v našem kLauseldorádu pod daleko přísnější kontrolou, ovšem koho - že.........Ty boty do rakve si prý svého času zakoupilo skoro celé nejmenované hudební tělesu ve Švýcarsku......To, že za první republiky vydržely tři dny - je zázrak.....Uvedeným se rozpadly po prvním použití..... |
Petr Vileta, balík z Plzně :-) 21.7.2008 3:20Re: Cena je věc jedna, text zadávací dokumentace (a tedy požadované vlastnosti) druhá Probémy u výběrových řízení pramení buď v neschopnosti popsat, co vlastně chci, nebo ve snaze "protlačit" jednu konkrétní nabídku. Nekdy take je problem v zakone samotnem, nebo v UOHS. Napriklad jeden urad vypsal vyberove rizeni na dodavku 20 pocitacu a dost presne popsal, na co je chce a jakou maji mit konfiguraci. Jenze tam take napsal, ze to musi byt pocitace od jednoho konkretniho velkeho vyrobce (zahranicniho). A UOHS v tom videl problem. Ovsem ono to bylo logicke. Zadavajici urad mel jiz v pouzivani 150 pocitacu od stejneho vyrobce a mel s tim vyrobcem smlouvu na trvalou udrzbu. No reknete, kdyz budete mit napriklad 150 pocitacu od HP (ruzne modely), koupite si 20 od IBM? Asi ne. |
icu 21.7.2008 1:53Cena je věc jedna, text zadávací dokumentace (a tedy požadované vlastnosti) druhá Dovolím si s panem Vlkem nesouhlasit, a zároveň vysvětlit proč. Z hlediska vyhodnocení veřejné soutěže jsou cena (a jiné, zcela přesně měřitelné veličiny, typicky fyzikální) optimálním parametrem. Tyto parametry se navíc dají snadno kontrolovat a nejsou závislé na subjektivním pohledu jednotlivých členů výběrové komise. Není tedy nutné se starat o to, kdo a jak "motivoval" ten subjektivní pohled jedntlivých členů komise. Vyhodnocení akové soutěže zvládne tabulkový kalkulátor a každý z účastníků soutěže jasně vidí, kde a proč byla konkurence lepší. Jenže, aby to celé takto fungovalo, je NUTNÉ řádně připravit celou zadávací dokumentaci. Předně, zadavatel musí opravdu vědět, co a proč požaduje. Nelze poptávat počítač (a pak metodou "Volba Miss" dávat lepší známku této grafické kartě, než tomuto procesoru), je nutné vědět, k čemu se ten počítač bude používat a podle toho napsat do zadávací dokumentace, jaké parametry ten počítač má splňovat. Jasně stanovené požadavky na předmět dodání pak musí být doplněny postupem, jak budou jednotlivé parametry hodnoceny, a to tak, aby si předem mohl každý z účastníků spočítat, jaké bude mít skóre. A pak musí mít možnost si ověřit, jaké skóre měl vítěz soutěže (a hlavně, jak k tomuto skóre hodnotící komise dospěla).. Jinak řečeno, dovedu si představit, že cena může být v tendru jediným hodnotícím kritériem (nebo také nemusí). Základ ale je, že zadavatel přesně ví, co (a proč) kupuje a musí to být schopen přesně popsat. Probémy u výběrových řízení pramení buď v neschopnosti popsat, co vlastně chci, nebo ve snaze "protlačit" jednu konkrétní nabídku. Disclaimer: Autor komentáře připravoval v letech 2002 až 2007 několik zadávacích dokumentací pro výběrová řízení v soukromé i veřejné sféře. Byl také v několika hodnotících komisích. U žádného z výběrových řízení, na kterém se podílel, neshledal UOHS nějaké pochybení. |
Bohata 21.7.2008 1:45Hrstka v Brně stavěl Bobycentrum nu a firmičky ,které na tom pracovaly musely z fakturované částky vrátit "do hrsti" deset procent v hotovosti. |
Hadí oči 21.7.2008 1:00Pane Vlk. Pokud jsem si všimnul, tak jste nebyl předchozích téměř dvacet let na jiné planetě. Takže odkud máte, že výběrová řízení vyhrávají cenově nejnižší nabídky? No a když k tomu dojde, tak je to stejně na prd. Jakási nejnižší nabídka, pche. Nakonec zadavatel zaplatí za chcíplou rybu cenu kaviáru. Nevěříte? Tak kolikrát je dražší (zatím) výstavba nové soudní budovy v Brně? Prozradím Vám to sladké tajemství. Ten modrý prosklený bumbrdlíček bude stát přibližně třikrát tolik, než bylo zadání. |