23.5.2024 | Svátek má Vladimír


Diskuse k článku

SOUDY: Dementi z KSČ

Soudní znalci prohlásili, že doposud žijící členové komunistické strany Jan Fojtík a Lubomír Štrougal trpí demencí a nechápou smysl soudního řízení. Vratislavu Vajnarovi jakési chápání zůstalo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Rybnická 25.7.2022 11:48

To je nelogické. Ten kdo zodpovídá zákony které jsou zaměřeny proti zásadním lidským právům a k tomu patří i možnost se usadit nebo pouze prožít dovolenou nebo dokonce návštěvy rodinných příbuzných mimo stát ve kterém žiji, je zločinec. Ne ten kdo se snaží tato zásadní lidská práva pro sebe uplatnit.

P. Adámek 25.7.2022 11:43

Nejsem naprosto přítelem komunistického režimu, ale to, že nelze zemi legálně opouštět jinak, než přes oficiální přechody (po překonání všech překážel, které režim stavěl lidem do cesty), věděl každý. Důvodem byla skutečnost, že kdyby se hranice otevřely, veškerá inteligence a řada osob z řad dělníků i rolníků by odtud odešla a stát by měl notné potíže vůbec fungovat.

Kdo šel ilegálně "přes kopečky", věděl předem, že riskuje život, podobně jako se v některých zemích ví, že kdo vstoupí na cizí pozemek, riskuje život. Proto odmítám odpovědnost jednotlivých politiků za životy těch, kdo se o přechod pokusili.

H. Rybnická 25.7.2022 11:30

Pane Nevrklo, Vy jste ale fakt pantáta. V demokratických zemích se postaví někdo před soud, komu je možné dokázat vinu. Že byl někdo soudcem nebo úředníkem v nějaké totalitě ať už za nacizmu nebo komunizmu ještě nestačí. Důležité je zda se provinil. U poliritky rozhodujících garnitur je to trochu jiné, tito nesou za zákonodárství zodpovědnost. Pokud se v Německu v poválečných letech projevilo, že někdo zneužil své funkce, byl za to bud potestán nebo musel odstoupit. Bádensko-wúrtteberský ministerský předseda Filbinger na příklad a jiní. Na druhé straně bylo soudců a úředníků právě dost kteří se i pod hrozbou vlastníh osobního rizika snažili postupovat rozumně a slušně. Tak nekecat.

M. Hoblík 25.7.2022 11:21

Ty lidi už nepotrestáme, stejně už nic nepokazí! Měli bychom neprodleně začít trestat současné politiky, dokud se neprovalí, že jsou to ještě větší dementi, než staří ti pánové, dokud se ohánějí honosnými tituly a škodí.

O. Kaucký 25.7.2022 11:21

Ten článek je dnes o ničem. Soudit se mělo před 30 lety. Ale to moc nešlo, protože myslím že 60% soudců, nejen že bylo v KSČ, ale měli na „hrbu” rozsudky za víceméně politické „trestné” činy. Dnešní dorost nemá vůbec představu, jak to fungovalo a někteří neví ani co byla KSČ.

P. Pepax 25.7.2022 11:14

R^ trefné.

O. Kaucký 25.7.2022 11:12

R^

Č. Luboš 25.7.2022 10:55

Technická: Helsinské ujednání bylo v ČSSR potvrezeno v březnu 1976. Více na https://a2larm.cz/2017/01/charta-pakty-helsinky/

J. Ptáček 25.7.2022 10:14

Tragedií není to, že komunističtí zločinci jsou hnáni k odpovědnosti až po tolika letech. V Německu, jak v té východní tak také v západní části tomu po prohrané válce bylo podobně. Když občas poslouchám ty nejvýše postavené pracovníky a pracovnice naší politiky a dokonce justice, jdou na mě mdloby. Jedna "vykladačka" správnosti komunistických zločinů je dokonce poslankyní za KSČM, podporující vládu. Druhá, spolupracovnice snad toho nejhoršího, zločince-Dr. Urválka, byla vládní zmocněnkyní pro lidská práva a kandidátkou na ombudsmanku. Ta dokonce veřejně blábolí své jedovaté lži. A je jich mnohem víc. Tak se nedivme, že kdysi duševně zdraví zločinci měli dostatek času zestárnout do demence.

M. Vaněk 25.7.2022 9:23

To já také ne, ale v rámci objektivního hodnocení historie a indícií nelze nepřiznat, že minulý režim se o tento stát staral lépe, než-li tito sametoví lumpové v čele s lhářem havlem a dalšími nýmandy.

P. Kubáč 25.7.2022 9:20

Při vší úctě - pokud byla ( a je ) poptávka po "vyrovnání se s komunismem" - měli jsme ji udělat už v roce 1990 po rumunském způsobu a všechny pouliční lampy ozdobit oběšenci.

Tato myšlenka však má 2 problémy:

1. nejsem si jist, že Rumunsku to nějak výrazně pomohlo.... A také si nejsem jist že nám by to pomohlo protože ani velice rozsáhlá "decimace" komunistických funkcionářů by nedosáhla na ex-komunisty, kteří tvoří základ justice.... státní správy..... podnikatelského stavu.... a většiny dnešních politických stran + hnutí ANO

2. poptávka po "debolševizaci" ve skutečnosti absolutně nebyla, včetně toho že celý disent byli z KSČ vyhození reformní komunisti a opravdoví antikomunisti byli "disent v disentu"

Takže jsme v situaci kdy je nutné zachovat iluzi právního státu který měří "padni-komu-padni" a přitom poptávka účinných trestech skutečných viníků nebyla a není. K tomu se znalecké posudky o Štrougalově demenci hodí stejně dobře jako znalecké posudky o Janouškově "mozkovém traumatu"

R. Meišner 25.7.2022 9:19

Babiš a Zeman je minulost. kovaný komunista Pavel je naše zářná budoucnost. takže asi tak. 8-o

P. Brecík 25.7.2022 9:16

Církvo ?!? Naprosto souhlasím. Jen dodávám, že kdyby ti zlí komouši nevybudovali ČSSR, tak by dodnes nebylo co rozkrádat. ČEZ - vybudované ČSSR za POMOCI SSSR funguje a je rozkrádáno dodnes. Počkéme, jak nás "zachrání" Westnghaus. už se těším na jejeich finačné-technickou nabídku ;-D

V. Povolný 25.7.2022 9:14

Omlouvám se, poznámka patří panu Vodvářkovi

V. Povolný 25.7.2022 9:13

Pane Nevrklo, souhlasím s tím, že v dnešní době má rozsudek nad papaláši ze zločinecké organizace KSČ význam jen symbolický. Nicméně se v této souvislosti pořád vnucuje otázka, proč se s tím čekalo 30 let. Proč nebyli tito zločinci souzeni v době, kdy to ještě mělo smysl? Proč např. nebyli souzeni autoři tzv. zvacího dopisu z roku 68, kteří se evidentně dopustili vlastizrady, na kterou byl podle komunistických zákonů provaz?

P. Brecík 25.7.2022 9:10

Vaňku - Putin prý také musí před soud. Na USA prezidenty se zapomíná. Jo - kapitánek, zodpovědný za My-Lai ( 523 zavražděných starců, žen a dětí ) dostal 2, slovy DVA roky domácího vězení. Dnes máme dost dementů, kteří nemohou před soud, ale lyžování v alpách zvládají. PS: Nikdy jsme KSČM nevolil.

F. Navrátil 25.7.2022 9:07

Protože není možné soudit dnešní zločince, je třeba předhodit do arény ty minulé.

M. Vaněk 25.7.2022 9:06

Pravdivé madam, bohužel pravdivé...

L. Netolická 25.7.2022 9:02

Nehorázné, co píše p. Vaněk.

D. Rajninec 25.7.2022 8:52

Asi naši soudruzi čakali tak ako nemeckí genosse , kým nepriatelia štátu budú mať 90+ . Ale na nemecký rekord skoro 100 ročná úradníčka z koncetráku nemáme !

Určite by sa našla nejaké sekretárka z Ministerstva vnútra , čo tieto zákony prepisovala.....

Čakať 30 rokov na spravodlivosť je trápne !

Mne to stále pripomína údajnú "dohodu" po "89 beztrestnosti ...

M. Vaněk 25.7.2022 8:46

Pane Vodvářko, vymytý mozek máte zjevně vy: každý stát, každý režim, včetně tohoto, má zákony, co se smí, a co ne. Dnes např. za vhození láhve do okna, kde předpokládáte prázdné prostory, dostanete 24 let natvrdo, ale za útok mačetou, kde jdete zcela prokazatelně v organozované skupině vraždit, jen 17, nebo za rozkradení našeho zlatého pokladu ČNB z 90% nedostanete dle logiky provaz, ale teplé místo v ECB... A k oněm drátům: ty chránili nás před svoločí jako byl havel a další šíbři, kteří tento stát po sametovém převratu rozkradli a zdevastovali, takže by komunističtí pohlaváři měli spíše dostat metál, a vy, idioti z přesvědčení, lístek do vašich rájů na tom progresivistickém Západě, kde stáda mužen a dalších deviantů terorizují normální občany.;-D

J. Nevrkla 25.7.2022 8:34

Já za to nemohu, že v Německu netrestali opravdové zločince. I nacističtí soudci, dříve soudící podle hitlerovských Norimberských zákonů, soudili v klidu i po válce.

M. Pecina 25.7.2022 8:29

Ne KSČ, ale socialismus jako takový měl být už dávno postaven mimo zákon.

Z. Lapil 25.7.2022 8:17

...nesou zásadní odpovědnost.

Z. Lapil 25.7.2022 8:17

Tihle tomu veleli, proto nesouhlasí a zásadní odpovědnost. Ten kluk na hranicích nemusel mít vymytý mozek, stačilo když věděl, že když netrefí, bude mít blíže nespecifikované, ale určitě strašlivý průšvih zvaný Prokurátor. Štrougal a spol. nemuseli do té strany lézt, vojenská služba byla povinná.

P. Kmoníček 25.7.2022 8:10

Ach jo, nevrklo !

J. Nevrkla 25.7.2022 8:00

Snad se jen sluší připomenout, že v poválečném demokratickém Německu nebyla drtivá většina funkcionářů, kteří měli na hrbu nesrovnatelně větší zločiny, než Štrougal či Fojtík, také vůbec nijak potrestána.

J. Vorlický 25.7.2022 7:28

O co tady vlastně jde?

Není pravda, že jsme všichni o drátech kolem republiky věděli? Není pravda, že jsme věděli, že ten kdo se pokusí přes dráty dostat, bude chycen, potrestán a v horším případě fyzicky zničen? Není pravda, že při volbách (a byly, ne že ne) více než 90% lidí režim podporovalo? Není pravda, že jsme režim po 1989 odsoudili jen naoko?Teď chceme odsuzovat, když už to dávno nemá cenu? Abychom si mohli říci, chtěli jsme odsoudit, ale nestihli jsme to? O to tady jde?

Ano, stejně jako Mnichov. Chtěli jsme bojovat, ale nebylo nám dovoleno. Je to ostuda a snad ještě horší než Mnichov, protože stačilo se podívat do zrcadla. Nedělali soudruzi vlastně jen to, s čím byla většina občanů srozuměna? Ta absurdita toho všeho je skličující.

R. Langer 25.7.2022 7:17

Hm, jenom technická, vražda může být klidně i úplně neplánovaná. Fakt. ;-)

P. Manda 25.7.2022 7:09

Odsoudil bych ty, kteří nekonali a nežalovali komunisty před 30 lety.