18.5.2024 | Svátek má Nataša


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Saul 6.7.2009 9:24

Re: Maturita měla původně být dokladem,

Pravdivé a přesné.

Hrad 6.7.2009 8:15

Už aby byl konec.

Ještě dříve, než mě to přestane bavit. Je krásné ráno. Zatím co naši revolucionáři podníceni propagandou se již dvacet let posmívají bývalému rudému budování komunizmu, nechápou, že jejich budování demokracie je tím samým údernictvím v bleděmodrém. Co to žvaním. V modrém. Znám pár mladých lidí. Obdivuji se jim. Jejich vyjimečnost z nich dělá solitéry. Diskuse o maturitě nechápou. Tak jak nechápou, že současné maturity jsou jakási "čalamáda", a ptají se proč? Tak jak se ptají, co to,bylo za lidi, kteří její dnešní podobu vytvořili. Mezi těmi tvůrci jsou velmi často učitelé. Mnoho učitelů(pánové prominou-učitelek), kteří pochopili jeden z axiomů teorie her: "minimalizovat ztráty a maximalizovat individuální zisk" a tak dosahovat pedagogickou efektivitu. Svoji efektivitu, kterou si sami definují.  Připadají mi jak  metastázující tkáň, která nechápe jak funguje organismus, a pak se diví, co způsobila. Když těm mladým lidem řeknu, že žijí v něčem, co mělo napravit historickou úchylku z roku 1948, nedůvěřivě kroutí hlavou. Společnost, která by měla mít ochranné mechanismy je nemá, a je ve skutečnosti zcela nastavena proti skutečnému vzdělání. Místo aby  substituovala ony řádně zdaněné a toxické prostředky uvolnění a omámeného štěstí, které jsou jeho náhradou, neumí změnit perspektivu a pohlédnout na stav z dostatečné výšky. Státní maturity? Jasně že ano. A nejlíp zítra.  To krásné ráno je vlastně většině občanů úplně k ničemu. Stejně jej prospí zmoženi televizí nebo noční zábavou. Nic neudělají. Tak, jak se nikdo nepůjde bouřit proti likvidaci Akademie věd. "Obchoduji se zemědělskými stroji. Dej mi stím pokoj", řekl mi včera jeden spolustolovník. Ihned se přidalo šest dalších "chlapců" s inženýrským diplomem. Nějak to spolu souvisí....VV

učitel 6.7.2009 7:52

ANO - je to krok zpět

   Autor velmi přesně vystihl  o b e c n ě  destruktivní poslání toho českého experimentu s maturitami. Některé z  k o n k r é t n í ch  negativních dopadů "sjednocujících" maturit jsou již dnes poměrně snadno odhadnutelné - například:

1. Snížení požadavků na maturanty v gymnáziích.

2. Potlačení odborné složky maturity na ostatních středních školách. 

Jsme svědky dalšího z dlouhé řady opatření z dílny českých byrokratických reformátorů, kteří v jedné řadě s politiky, ač se tváří novátorsky, ve skutečnosti opovrhují učiteli, žáky a vzděláním obecně.

clay 6.7.2009 9:18

Re: ANO - je to krok zpět

jak jste na to přišel?

učitel 6.7.2009 11:30

Re: ANO - je to krok zpět

Místo odpovědi Vám položím jednu z mnoha otázek, na které učitelé ani studenti nedostávají srozumitelnou odpověd´:

 Které maturitní vysvědčení bude mít větší hodnotu - vysvědčení za těžší variantu zkoušky se samými čtyřkami nebo vysvědčení za lehčí variantu zkoušky se samými výbornými???

Katka 6.7.2009 9:56

Re: ANO - je to krok zpět

Domnívám se, že nemáte pravdu, jelikož jsem ve styku s několika lidmi, které státní maturita čeká vím, že se požadavky nesnižují ani na jednom z druhů škol, ba naopak. Spousta středoškolských studentů si stěžuje na náročnost nové státní maturity. Sama jsem maturovala před třemi lety a myslím, že to nijak těžká zkouška pro nikoho znás nebyla a pokud bych si mohla vybrat klidně bych se pokusila zdolat výzvu státní maturity a přesvědčit se jestli jsem opravdu tak inteligentní jak o tom vypovídají známky ze zkoušky, nebo jsem jenom nekonfliktní a profesoři mě jak se říká "podrželi".

Lída 6.7.2009 10:35

Re: ANO - je to krok zpět

Docela by mě zajímalo, na jaké škole jste maturovala, když pro většinu z vás nebyla maturita těžká. Možná jste byli opravdu geniální třída, i to se může stát. V takovém případě by pro vás jistě ani státní maturity nebyly žádný problém ani v té vyšší úrovni. Jinak jste prostě absolvovala právě takovou školu, kvůli kterým státní maturity musely vzniknout, aby bylo aspoň nějaké měřítko.

Honza42 6.7.2009 7:39

Státní maturita? Nápad jistě dobrý, výsledky nebudou dobré.

K jednotným státním maturitám ještě potřebujeme vypěstovat standartního euroobčanaobčana, nejlépe podle ISO normy. Posledním místem pro stádní vzdělávání je základní škola. Na střední školu již chodí studenti podle svého zaměření. A rozdíly mezi lidmi jsou zcela zásadní. Můžeme se bavit, jak si může vypadat výsledek jednotné maturitní zkoušky pro absolventa výtvarně zaměřené školy a matematicky zaměřené školy. Tipuji 3 varianty:

A) matematik bude vyhozen, neb nebude schopen namalovat portrét, výkres i sebe navíc polije v závěru zkoušky celý barvou.

B) výtvarník bude vyhozen z matematiky, neb jeho výpočty se budou hemžit cosíny v hodnotách od 2,5 výše......a navíc mu to bude evidentně jedno.

C) Projdou oba absolventi. Úroveň zkoušky bude nastavena tak, aby stačilo výkres polít barvou a v matematice se počítalo pouze do deseti.

Jsem si naprosto jist, že státní maturity budou v provedení C. Nemám pro to žádný důkaz, ale vím, že cokoliv spadne zhůry, je to vždy jen horší.

Hrad 6.7.2009 8:04

Re: Státní maturita? Nápad jistě dobrý, výsledky nebudou dobré.

Tak to se do nebe nedostaneš. Rv Toto gesto znamená, moc pochází zhora. Pro znalé "já na tebe seru". R^ Toto gesto značí "já ti zacpu řiť". Pro hloupé "moc pochází zdola". Revoluce zdola i ve školství je vzpourou méněcennosti. To ti má ale napovědět tvůj analytický mozek, kterým se zde chlubíš.

horalka 6.7.2009 8:44

Re: Státní maturita? Nápad jistě dobrý, výsledky nebudou dobré.

Souhlas, a ještě navíc máme dobu, kdy je maturita "potřeba" fakt skoro na všechno... doba, kdy byla maturita mezistupněm k VŠ je už dávno pryč.

ilja Muromec 6.7.2009 9:44

Re: Státní maturita? Nápad jistě dobrý, výsledky nebudou dobré.

Horalko, ono už není maturitní vysvědčení podmínkou pro přijetí na VŠ? Odkdy je ta doba dávno pryč?

horalka 6.7.2009 22:13

Re: Státní maturita? Nápad jistě dobrý, výsledky nebudou dobré.

Ale ano, Iljo Muromče, na VŠ je maturita potřeba stále. Ale kromě toho je dnes nutná naprosto nesmyslně na spoustu povolání, kde by být ani nemusela. O tom píšu. Protože pokud by to měla být jedna maturita pro všechny, tak bude pro jedny moc lehká a pro druhé zase nedosažitelná.

ilja Muromec 6.7.2009 9:03

Re: Státní maturita? Nápad jistě dobrý, výsledky nebudou dobré.

Honzo, co takhle abyste si o těch maturitách něco přečetl než začnete spisovat?

Proč by měl matematik kreslit a výtvarník počítat? Ale oba by měli umět na určité úrovni češtinu a matematiku  n e b o  cizí jazyk. Zdá se vám to pro maturanta jako nesplnitelný požadavek?

clay 6.7.2009 9:20

Re: Státní maturita? Nápad jistě dobrý, výsledky nebudou dobré.

co víte o státních maturitách doopravdy?8-o

petr v. 6.7.2009 9:43

Re: Státní maturita? Nápad jistě dobrý, výsledky nebudou dobré.

Neznám podrobně systém státních maturit. Předpokládám ale, že projdou oba. Maturita není vazební věznice. Matematik bude mít z matematiky 93%.  Výtvarník bude mít z matematiky 7%. Pokud se k hodnocení použijou standardizované testy (a řekl bych, že testování obecně je dost propracovaná disciplína, jsou postupy jak se správně zeptat a zjistit co kdo neví)  - tak to bude víceméně přesně odrážet úroveň jejich vědomostí v púříslušném oboru. No a co ?

Honza42 6.7.2009 12:05

Re: Státní maturita? Nápad jistě dobrý, výsledky nebudou dobré.

Pak je obšem taková maturita jako etalon vzdělání naprosto k ničemu. Každý totiž skládá naprosto odlišnou zkoušku.

Eva D. 6.7.2009 18:47

Re: Státní maturita? Nápad jistě dobrý, výsledky nebudou dobré.

Honzo, ráda bych se mýlila, ale myslím, že Váš výstižný popis je velmi blízký tomu, jak to dopadne. není možno připustit jen nízké procento úspěšných při jednotné maturitě, takže C...

Standa 6.7.2009 7:13

Ve skutečnosti

mladé lidi nezajímají maturty, ale bojí se, že by museli více makat, aby něco předvedli. Padáme na americkou úroveň ve středním školství. Brzy naše střední školství bude na té samé úrovni, což znamená úroveň mezi základkou a střední školou včetně rozšíření cynismu. Státní maturity alespoň mohou pozdvihnout úroveň - líných internetových školáků .

student 6.7.2009 8:20

Re: Ve skutečnosti

   Úroveň "líných internetových školáků" nepozvedne projekt českých státních maturit, který je názornou  ukázkou  šlendriánu zbyrokratizovaných českých reformátorů školství.

ilja Muromec 6.7.2009 8:59

Re: Ve skutečnosti

Mýlíte se, pozvedne.

clay 6.7.2009 9:22

Re: Ve skutečnosti

strach panuje z toho, že tím sítem mnohý z vás neprojde....

senior 6.7.2009 7:05

Už to tady bylo řečeno jinak

nešť budu se opakovat. Mně by pro začátek stačilo, aby maturant uměl dobře česky, číst, psát a rozumět přečtenému. Což v současné době povětšinou nesplňují. Jinou otázkou je ( tady budu kálet do vlastního hnízda), zda jsou skutečnými odpůrci žáci, nebo vyučující? Ti by vlastně také museli dokazovat, že udělěli to, co udělat měli- naučili ! V době, kdy absolvent bude vržen přímo do systému určité standardizace (různá ISO a p.) se tomu bráníme. Dejte volnost autoškolám, ale pak nepouštějte řadu lidí s čerstvým ŘP vůbec na silnici !;-(;-(a

Eva 6.7.2009 8:38

Re: Už to tady bylo řečeno jinak

S příkladem,který uvádíte nemohu souhlasit. Všechny autoškoly mají stejný cíl. Střední školy nikoliv. Je to dáno jejich zaměřením.

Souhlasím s tím,že by každý dospělý člověk měl znát svůj mateřský jazyk - i/y apod.

Tomu by stačilo věnovat větší pozornost na ZŠ. A možná zavést test,jehož zvládnutí bude podmínkou přijetí na SŠ. A miliarda korun,(kterou již nyní stojí SM) může být vydána na jiné,užitečnější věci.

senior 6.7.2009 17:35

Re: Už to tady bylo řečeno jinak

Odpověď na Vaše argumenty je velmi jednoduchá. Základní vzdělání, tedy ZŠ(a i bývalé ZvŠ) musí absolvovat všichni, pokud nejsou uznáni za nevzdělavatelné.Tedy výstupy mohou být rozdílné, hodnoceny na př. dostatečnou, či nedostatečnou z čj. Střední školy jsou výběrové, na jejich konci musí být nějaký unifikovaný způsob prokázání dosažených znalostí. Existuje sice pár výjimek- uznaných dysfunkcí, ale velmi dobrá znalost základních vědomostí musí být nejen v čj, ale i v matyce.S ohledem na požadavky doby ve většině případů dnes i v jednom z cizích jazyků. Zkuste se na druhé straně podívat po světě ( dá se vygůglovat) na země, které se v posledních létech řadí mezi velmi úspěšné v mezinárodních srovnáních. Většina má unifikovaný způsob zakončování středoškolského vzdělání.;-D

hugo 6.7.2009 6:16

zahulíme uvidíme....

maturity jsou,bohužel,v dnešní době a za dnešní společensko-ekonomické situace zbytečná věc,stejně tak jako brzy budou státnice u některých vš!!!!!takže zbytečné emoce založené na byznysu některých zúčastněných.....

clay 6.7.2009 9:23

Re: zahulíme uvidíme....

nejsou zbytečné a mohou se stát skutečnou vstupenkou na VŠ bez přijímacích zkoušek....

hugo 6.7.2009 17:53

Re: zahulíme uvidíme....

vzhledem k úrovni dnešních vš,některé berou i bez maturity!,stačí ji dodat až v září,jest maturita formalitou......je někdy úsměvné jak se prodavači s maturitou hlásí na práva či ekonomii.........vždyť mají přece maturitu!

Eva D. 6.7.2009 18:42

Re: zahulíme uvidíme....

Hugo, nezahulím, ale jinak souhlasím. Vy budete s životem v českém školství seznámený praktik bez iluzí, tipuji. ;-)

JCH 6.7.2009 3:55

Statni maturity.

Doporucuji, se nejdrive dukladne seznamit s temetem. Bez dukladne znalosti problematiky, je to je puste zvaneni.

Zahranicni skoly budou akceptovat studenty, absoloventy strednich skol z Ceske Republiky, jen tehdy, bude-li uroven jejeich alespon minimalnich zaalosti zarucena nejakym standartnim zpusobem. Totez, prepokladam, je take kriterum pro prijimani studentu ke studiu na tuzemskych universitach.

V soucasne dobe, uroven absoloventu strednich skol ani Universit z Ceske Republiky nepatri ani do svetoveho prumeru. Ve svetovem zebricku je hledam marne.

Kanuk 6.7.2009 6:57

Re: Statni maturity.

Ve svetovem zebricku je hledam marne......Totéž byste asi mohl říci o studentech z USA. Ti se mnoha mezinárodních soutěží nezúčastňují, aby si neuřízli ostudu.