Psí vrah Čumil 23.5.2007 16:35

Hm, hm - jistý J.Žák ve svém humoristickém spisku Študáci a kantoři

z roku tuším 1937 popisuje údajně reálnou historku z prvorepublikánského gymnaziálního života, kdež klasický filolog Konvalinka vyzval jednoho ze studentíků, by vypsal na tabuli koncovky druhé deklinace. Mládenec splnil úkol a jakoby mimoděk načmáral na tabuli morseovkou zprávu, že Konvalinka je vůl. Pedagog se zájmem sledoval jeho počínání a když byl studentík se zprávou hotov, povstal a "uštědřil mu mohutný výchovný pohlavek, dodav s klasickým klidem: Aby vám to nebylo divné, já jsem totiž sloužil na vojně u telegrafistů. Čímž byl případ na místě zlikvidován bez dalších následků." 

Pravda, surový pedagog Konvalinka bacil zpupné děcko šikovněji než ten dnešní pozořický nešťastník, nicméně lze předpokládat, že se tenkrát mladý telegrafista se svým zážitkem doma nesvěřil dobře věda, že by mu nejspíše bylo přidáno. Velmi zkostnatěle míním, že časy neliberální výchovy měly cosi do sebe: zřetelně vymezovaly mladým asertivcům mantinely jejich možností.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

quetzal 23.5.2007 15:58

jestli to třeba nepřeháníme s "chartou lidských práv"

možná by byla spíš potřeba "charta lidských povinností"!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 23.5.2007 15:52

Vyloučit dítě ze školy ze zákona nelze,

školní docházka je povinná. Pouze pokud je dítě odjinud, můžete ho vrátit na spádovou školu, jejíž ředitel je povinen žáka přijmout. Tudíž je-li fracek od vás z obvodu, nemůžete dělat v podstatě nic jiného, než o věci podat zprávu rodičům (vznešeně se tomu říká "napomínání" nebo "důtka").

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 23.5.2007 15:48

Re: Re: Oko za oko, zub za zub.

No, nevím, jestli hezké ženské 30 něco přijde tohle jako bonus...jemu by se to určitě líbilo  V každým případě to asi bylo pro ni dost nepříjemný.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fojt 23.5.2007 15:39

Re: Zajímalo by mne jako pamětníka

prosím přečtěte si článek pořádneě- mluví se o školách ve Spojených Státek ( pokud račte takovouto zemi znát).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

nepolitik 23.5.2007 15:30

Zajímalo by mne jako pamětníka

kde vzal autor údaj o žvýkání žvýkačky v roce 1940 tedy v době Protektorátu Čechy a Morava, kdy jsme jako školáci neměli o žvýkačkách ani ponětí. Jinak si myslím, že rákoska byla dobrým výchovným prostředkem. Zkrotila i ty největší "gaunery".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Houba 23.5.2007 15:18

Re: Oko za oko, zub za zub.

To mi připadá navýsost nevhodné - to by se brzy situace ve školách zvrhla na vzájemné sprosté nadávání. Ten kantor by měl mít možnost nějakého tvrdého kázeňského postihu (za toto by stálo za úvahu vyloučení ze školy) . Zřejmě ho nemá, a tak se uchýlil k fyzickému trestu. Jak se znám, nemohu se za sebe zaručit, že by mi ruka taky nevyletěla. Zcela spontánně a v té chvíli bez ohledu na nějaké obavy z propuštění nebo kázeňských sankcí.

Již středověcí panovníci věděli, že když  podřízení nerespektují nadřízené, je zle. Velmi zle. Proto například kardinál Richelieu nechal popravit řadu šlechticů, kteří se bili v souboji - souboje byly králem zakázány, ale oni šlechtici si mysleli, že jim to projde, a ještě drze provokovali např. veřejným utkáním na náměstí.  Richelieu pak v osobních dopisech králi poznamenal, že mu jich je jako lidí líto, ale že nerespektování krále by mohlo vést k rozpadu království.

Zajímalo by mne, pane Sašo, jak byste tedy takový kázeňský přestupek řešil u svého dítěte. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

DJ.Giovanni 23.5.2007 15:09

Re: Oko za oko, zub za zub.

Jestli by pro ni sledování žáka při této činnosti bylo bonusem, tak by mu zřejmě poskytla také stejný bonus - jemu by se to líbilo určitě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 23.5.2007 14:50

A platilo by to univerzálně?

Teď mne napadly dvě situace z praxe.

1. Žák letící jak šílenec po chodbě (porušení školního řádu - ohrozil okolní lidi) narazil do učitelky tak prudce, až jí zlomil lícní kost. Měl manžel učitelky dojít za žákem a také mu zlomit lícní kost?

2. Žák 8. ročníku masturboval na hodině. Měla učitelka také začít masturbovat?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Saša 23.5.2007 14:44

Proražení bubínku druhému člověku a nikoli v sebeobraně

je zcela nepochybně trestným činem.

Obyčejná facka by byla přestupkem, maximálně za Kč 3000,--.

Ale znovu říkám - jako rodič bych to neřešil takovýmto udáním, leč odplatou. Rychlou a rasantní. Protože mé děti nikdo tlouct nebude. Soud bych volil až náhradě škody za ublížení na zdraví.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 23.5.2007 14:43

Re: Tehotenstvi a sebevrazda neni prohresek

Těhotenství dívky pod 15 nepochybně prohřešek je - dokonce muselo dojít k porušení zákona. Že pachatel může být rovněž nezletilý (= beztrestný), je druhá věc.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Saša 23.5.2007 14:37

No tak dnes již je situace do značné míry opačná,

spíš než já syny bránili a mstili by oni mne. Nechtěl bych být ve Vaší kůži, kdybyste mne napadl a mí starší synové si to pak šli s Vámi vyřídit.

Inu stejně jako dříve oni na mne, nyní se i já mohu spoléhat na ně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 23.5.2007 14:22

Re: Co tím získáte?

To by asi bylo adekvátní, já bych svému synovi asi navíc jednu přidal. Naštěstí je to jen teorie...

Ovšem obávám se, že mnoho rodičů by se postavilo za své dítě v jakékoli situaci. Měli jsme případ, kdy chlapec zbil pruttem spolužačku, až měla jelita, a jeho matka odmítla situaci řešit s odůvodněním, že na to nebyli dospělí svědci. Podobných situací přibývá...a potrvá to tak dlouho, dokud to nedopadne jako v zemích, kde se už dnes lidé dětí bojí. Pak se možná začne něco dít.

Ovšem jak zvýšit zodpovědnost rodičů za výchovu dětí (protože rodiče mají mít nejen práva, ale i zodpovědnost), to netuším a ani po tom dnes není společenská poptávka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Saša 23.5.2007 14:14

Co tím získáte?

No jednak se Vám uleví, jinak pomůžete těm solidním rodičům k výchově.

A s tou holkou? No nevím přesně, nemám žádnou dceru. Můj tát se ke mně i k sestám choval přibližně stejně a tak myslím, že bych reagoval tak jako v případě podobných prohřešků synů - nutil bych ji k omluvě. Veřejné omluvě před spolužáky a nikoli v mé přítomnosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Saša 23.5.2007 14:10

Já nebráním to děvče,

ale vyjadřuji podivení nad tím, že ji nebrání její otec, protože já bych své děti rozhodně bránil. Kdo jiný má bránit děti než jejich rodiče?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Haui1 23.5.2007 14:08

Re: Nemám s tím problém.

Dovolte, abych se lehce pousmál: cha cha cha.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Haui1 23.5.2007 14:03

Re: A co otec té dívky?

Podle způsobu vašeho vyjadřování soudím, že se vaše děti chovají k učitelům a svému okolí stejně jako ta dívka, ne-li hůře. Za každé provinění má následovat přiměřený trest. Facka není žádný velký zločin. Problém by byl pouze v tom případě, že by si ten učitel v tomhle chování liboval.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 23.5.2007 14:01

Re: Asi tak.

Nojo, Sašo, jen čeho tím dosáhnu? Slušné děti budou dál slušné a rodiče těch, které takhle mluví, nepřijdou. Vědí přece předem, že jejich dítěti budou učitelé křivdit nebo v něm vychovávají osobnost (= nevychovávají ho vůbec).

BTW - co by podle Vás měl udělat otec té dívky (kromě pomsty)? Tím myslím - jak by měl reagovat na situaci, kdy jeho dcera hrubě uráží jiné lidi?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Saša 23.5.2007 13:48

Nemám s tím problém.

Nedovedu si vůbec představit, že by taková situace nastala. Ale jako trojnásobný otec Vás ujišťuji, že bych uměl promptně slovně zareagovat tak, že příště by ta dívka nic takového neřekla. (A taky: nechovám se k lidem tak, aby mne takto nazývali.)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Saša 23.5.2007 13:45

Asi tak.

Ale klidně ty výroky na rodičáku presentujte - právě ti pořádní rodiče budou mít lepší příležitost zhodnocením situace doma se svými dětmi lépe na ně výchovně působit. Jako otec bych to považoval za dobrou záminku a příležitost potísící zopakovat svým dětem, že

a) nemají užívat slova, která jejich rodiče nepoužívají ani v soukromém hovoru mezi sebou

b) mají si udržovat odstup od dětí, které takovýmto slovníkem presentují špatnou rodinu a tu část společnosti, s níž se naše rodina určitě nechce stýkat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

balzenka 23.5.2007 13:40

srovnání...ale čeho?

Pekna demagogie, jak se dá od pana Drápala čekat... Jak staré děti byly zahrnuty v těch dvou výzkumech? To je zásadní... Pokud chci něco srovnávat, musím říct, co srovnávám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Rostislav Zídek 23.5.2007 13:40

Re: Učitel, který fackuje puberťačky,

A tak si Sašo představte, že Vás "nazdar č...u" osloví dcera chlápka z Vaší ulice, před partou jí podobných. A zároveň víte, že s jejími rodiči se na jejím potrestání nedomluvíte, spíše se dozvíte ještě více invektiv. Jak se zachováte? Jak zajistíte, že Vás takhle nebude titulovat vždycky, když Vás uvidí? Necháte si to líbit?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Saša 23.5.2007 13:40

No když své děti vychováváte k tomu,

aby byli dobrými podřízenými, tak holt budou dobrými podřízenými.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 23.5.2007 13:39

Saša má do jisté míry pravdu - po hubě by zasloužili rodiče té dívky.

Ona se sama takhle nevychovala.

Mimchodem: dovedete si představit, co by se strhlo, kdyby učitel oslovoval děti tak, jak se oslovují některé z nich navzájem? Nejhrubší výrazy pro pohlavní orgány hulákají úplně běžně, jestli je někdo slyší je nezajímá. Uvažuji o tom, že ta slova zopakuji na rodičáku. Schválně, jak se budou rodiče tvářit. Jediné, co mne odrazuje, je to, že tam zas budou hlavně rodiče slušných dětí, které tak nemluví.

Děti nefackuji a tu facku považuji za velké pochybení. Myslím ale, že některé z dětí měli fackovat rodiče. Kašlat na výchovu a vše hodit na školu je velmi snadné...učitelé, poraďte si, já na dítě nestačím, nebo ještě lepší "on(a) nic, u všeho je náhodou".  Jo, jasně, je to chyba učitele, má si zjednat autoritu, třeba nepovědět frackovi nic zajímavého o krtkovi. Nebo napsat poznámku, aby mohli rodiče doma říct ále co, je to kráva, běž si zas hrát na počítači.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Saša 23.5.2007 13:37

Ale on jí neodpověděl "nazdar p.ˇ.o",

leč prorazil jí ušní bubínek. Na verbální agresi dítěte reagoval agresí fysickou. Jaký další stupeň agrese tedy má být zvolen k řádné odplatě? Mělo-li by se pokračovat v učitelem nastolené cestě, pak by si další den přineslo některé dítě do školy pistoly a střelilo by ho do břicha.

Nikdo nemůže chtít po dítěti větší míru sebeovládání než má dospělý, s nímž jedná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lena 23.5.2007 13:33

Re: Re: Facka ve škole

Musím jen souhlasit.   

• reagovat
• nahlásit příspěvek

nalevo 23.5.2007 13:32

Re: Výchovná facka

Ach jo, z vašeho pohledu mu měl Rath vymlátit všechny zuby. Jsem rád že byl natolik kultivovaný, že pouze Macka vyprovokoval k dalšímu útoku :)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Saša 23.5.2007 13:30

Oko za oko, zub za zub.

Měl ji oslovit stejně hrubě. Ne prorazit jí ušní bubínek. Protože jí však prorazil ušní bubínek, je morálním právem a biologickou povinností jejího otce jít mu také prorazit bubínek. (Podle Chamurappiho zákoníku by měl otec té dívky jít prorazit ušní bubínek dceři toho učitele.)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

harry 23.5.2007 13:24

Re: Re: Re: Re: Re: Trendy ve vychove v USA a Cesku

Slecny (spisovny vyraz pro holku) nezdravi nikoho, dokonce ani sveho ucitele "nazdar c....u.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

harry 23.5.2007 13:22

Re: Facka ve škole

No Igor Hnizdo to myslim vystihl docela dobre. Na dospivajici spratky plati jenom urcita forma nasili. PS: az ta dcerunka nastoupi do prveho zamestnani a potka sefa firmy na chodbe a (jak byla zvykla ze skoly) ho pozdravi "nazdar c...u. Chtel bych byt u toho. A skola ma deti pripravit na zivot.

• reagovat
• nahlásit příspěvek