portwyn 11.12.2007 16:17

Re: Re: Re: Re: Re: Děkuji -

Nicméně prachy, které se rozfrcaly na porcování medvěda, by to v pohodě zatáhly a ještě by na menšího medvěda zbylo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

EW 11.12.2007 8:49

Re: Re: Moc by mě zajímalo, zda tohle nějaká reforma vyřeší .....

Ja jsem si obycejne v takovych pripadech cetla pod lavici zabavne knizky

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sedr 10.12.2007 23:42

Re: Kdyby to tak šlo

Dobrý den.

Proč si myslíte, že by to bylo lepší? Myslíte, že ti 3-4 aktivní rodiče, jsou ti  vyvolení, kteří budou s učitelem určovat ten "správný"  směr? No já nevím, měla bych z takovéhé školy skoro strach. Co kdybych nebyla správně aktivní nebo měla dokonce jiný názor něž ti ostatní aktivní?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sedr 10.12.2007 23:24

Re: Re: Re: Re: Děkuji za odpověď

Dobrý den, je dobře, že Vás jako rodiče zajímá RVP, státní maturita... Asi tedy víte jak Vaše dítě, které je např. žákem  6 třídy ZŠ v malém městečku (1- 2 ZŠ ve městě), ovlivní RVP při stěhování z tohoto malého městečka do jiného malého městečka (opět 1- 2 ZŠ ve městě). Mně by velmi zajímalo, zda mé dítko bude vyhovovat požadavkům rozpracovaného RVP v nové škole. Nebo se možná za prací nepřestěhujeme? Pokud odpověď znáte, poraďte mi.

sedr

• reagovat
• nahlásit příspěvek

učitel,matematik,fyzik,filozof a 10.12.2007 23:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jen tak pro pobavení

kravina

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladimír POdhorský 10.12.2007 23:13

Kdyby to tak šlo

Vážená paní profesorko,

děkuji za výstižní popis. Docela bych uvítal, kdybychom mohli vypustit při plánování a provádění výuky dětí ostatní složky státní správy, zejména ministerstvo. Ponechali bychom pouze počátek (školu) a konec (rodiče). Za předpokladu alespoň 3-4 aktivních rodičů na jednu třídu a jedné profesorky/profesora bychom na tom mohli být asi tak o 200% lépe. A začli bychom u ve školce. Myslím, že na druhém stupni ZŚ už jen pouze těžce doháníme co se předtím u dětí nepovedlo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kajda 10.12.2007 18:19

Re: Re: Re: Re: Děkuji -

Já bych ty pedagogické výzkumáky z 90% zušil...

Pane učiteli, už jste viděl, aby v našem Absurdistánu v kterémkoli oboru vymetli nepotřebné úřednictvo? Já tedy ne. Bohužel si můžeme jenom stýskat, dokonce i stávkovat až do aleluja, ouřadové však zůstanou. To spíš budou vejskat, že je potřeba v rámci šetření propustit učitele, nežli snížit stavy úředníků.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hrad 10.12.2007 18:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zakázaná slova

Jasné. Rychlost karavany je dána rychlostí nejpomalejšího vemblouda. Všechny chytré poznámky, mající něco ve škole řešit, se týkají jednoho, maximálně tří žáků ve třídě. To se pak  uplatňuje individuální přístup.  A bude hůř. Již se chystají třídy se 40 žáky, jako za M. Terezie. Ne pro všechny. Někteří si budou ochotni, a především schopni, zaplatit školu s třemi žáky na učitele. Má nadsázka není tak nereálná. Již dnes jsou akcionáři, kteří odmítají platit výuku estetiky, hudební výchovy, tělesné výchovy, kreslení, občanské výchovy všem školou povinným žákům, a je otázkou času, kdy přibudou další předměty. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hrad 10.12.2007 17:52

Re: Re: Re: Děkuji -

A kolik má to dítě let? A zeptala jste se ho zda jej to zajímá? Byl jsem také dítětem věku předškolního, školního..... , a marně mačkám paměť, zda tam náhodou nenajdu něco, co by aspoň vzdáleně připomínalo to, co se pravděpodobně skrývá za touto řečnickou otázkou. A soukromně, kolik času jste věnovala tomu, aby jste si ten svůj soukromý úsudek "zobjetivizovala"(produkty žláz s vnitřní sekrecí jsou nejméně objektivní. A co třeba předmenstruační syndrom?) Které zdroje jste použila? A máte na to jako pravděpodobně vdaná žena a matka vůbec čas? 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vládík 10.12.2007 17:45

Re: Re: Re: Re: Děkuji -

A kdo teda ty pomůcky zaplatí, když na ně škola dostane peníze. Milé děti - vaši rodiče. Ale to pan učitel zřejmě nechápe, jinak by vám jistě i tu druhou půlku pravdy řekl (bez vašeho dotazu).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 10.12.2007 17:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zakázaná slova

Ale ono není zas takový rozdíl, jestli kontrolujete samostatně zadanou nebo hromadnou práci...

S motivovaným žákem se pracuje dobře, ten dostane vlastní práci nebo si najde zábavu, která neruší. Problém je s těmi, kteří dělají bordel a nedají si říct. Tím znemožní práci i těm, kteří by dělat potřebovali a chtěli. Tady individuální zadání nepomůže.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zubr 10.12.2007 17:15

(ne)stávka

Každý nový ministr školství cítí se být novým J.A.Komenským-ale na výši doby...a pak to takhle dopadne!Nebo si opravdu myslíte,že J.A. si dělal přípravy,předkládal ke schválení autoritě a učil podle nich?Viděl jsem učebnici přírodozpytu pro jakousi nižší třídu z doby R-U a 1.republiky-byla to peocházka po louce a popsáno,co lze na takové louce vidět-od mravenců přes brouky a motýly až po pana myslivce.Schola ludus.Čím to,že dnes se i známka 4 považuje za dodtatečnou ke vstupu na střední školu?Všichni musí mít maturitu nebo nedej panebože vš diplom?Quo vadis?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 10.12.2007 17:12

Re: Re: Re: Re: Moc by mě zajímalo, zda tohle nějaká reforma vyřeší .....

Děkuju za kompliment - ale ještě se mám hodně co učit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 10.12.2007 17:12

Re: Re: Re: Re: Re: Moc by mě zajímalo, zda tohle nějaká reforma vyřeší .....

Vy znáte Marka z naší 9.A?

Máte pravdu - nejsem kouzelník. Některé zaúkoluju, ale jiní opravdu nechtějí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 10.12.2007 17:10

Re: Re: Re: Re: Děkuji -

Mýlíte se. Řada učitelů tvoří RVP na školách. U nás se to udělalo loni v zimě a dodělalo v létě o prázdninách. Jinde v HK to nebylo o moc jiné, i když většinou byli o pár měsíců pozadu. Ale to se v novinách nedočtete... Tisk se zabývá kravinami.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 10.12.2007 17:07

Re: Re: Re: Děkuji -

Já jim to vysvětlil. Velice je překvapilo, že stávkuju za svoje  (neplacené volno) a taky že se to netýká jen mýho platu, ale i jejich pomůcek. Po dotazu "A kdo teda ty pomůcky zaplatí, když škola na ně nedostane peníze?" a mé odpovědi "Vaši rodiče, kdo jiný." nastalo docela hluboké ticho... Někteří nechápali, proč jdu do stávky, když na tom prodělám. Odpověděl jsem, že mi to za ty prachy stojí a že už mám dost nezájmu veřejnosti a vlády o školství.

Myslím, že pochopily podstatu věci, i když největší radost jim udělaly neplánované prázdniny

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel72 10.12.2007 17:03

Re: Re: Re: Re: Moc by mě zajímalo, zda tohle nějaká reforma vyřeší .....

No ono je to pekne, ale zaukolovat zaka, to muze byt problem. Chte to uplne jine ukoly. V okamziku, kdy ho budete ukolovat "navic", docka te se logicke odpovedi, ze on to delat nebude (a ja ho chapu, jako decko jsem nebyl lepsi a podobne mam doma)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 10.12.2007 17:02

Re: Re: Re: Děkuji -

Ale já si myslm, že nejsme ve při! Já bych ty pedagogické výzkumáky z 90% zušil...nechci psát "všechny", co kdyby někde jeden dělal něco smysluplnýho  Jenže těžko tohle prosadím tím, že budu držet hubu... Třeba ta stávka s něčím pohne a někdo nahoře ty výzkumáky trochu pročeše, aby se sehnaly prachy, když to nemůžu udělat já. I když asi ne

Myslím, že učitelé (aspoň co mluvím za sebe a kolegy) prostě měli plné zuby toho, jak na školství každý dlabe. Opakuju - o ty prachy řadě lidí až tak nešlo. Ostatně Melčák vydyndal 1,5% navíc (TŘI stovky měsíčně hrubýho ) už PŘED stávkou...

Myslím, že kdyby měla vláda nějakou smysluplnou školskou koncepci a nedávala tak tvrdě najevo, že jí je to egál, stávkovalo by mnohem míň lidí. Stávkovat jen kvůli platům totiž mezi učiteli není považováno za nejtaktičtější... Ovšem jmenování Zhulené lišky po laxním obsazování ministerstva je vnímáno jako čistá provokace.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel72 10.12.2007 17:00

Re: Re: Re: Re: Děkuji -

Mylite se

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kajda 10.12.2007 16:57

Re: Re: Re: Moc by mě zajímalo, zda tohle nějaká reforma vyřeší .....

Portwyn by takového žáka určitě zaúkoloval tak, že by k bodům 2 a 3 nedošlo. Ostatně jeho příspěvky jsou vždy věcné a pokud i učí tak, jak zde píše, přála bych jej za kantora své dceři.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kajda 10.12.2007 16:49

Re: Re: Re: Moc by mě zajímalo, zda tohle nějaká reforma vyřeší .....

Já jsem asi špatně pochopila text, ale o tomto snad rumwus nepíše, ne? Nejsem učitelka, ale pokud bych jí byla a měla ve své třídě takto nadaného žáka, pak bych si jej hýčkala a zaměstnala jej složitějšími úlohami abych poté mohla vysvětlit předepsanou látku ostatním žákům. Z chování učitelky, které rumwus popisuje, však byly cítit obavy, aby žák nebyl "chtřejší" svého učitele. V takovém případě musí kantor krotit nejen darebáky, ale i nadané žáky, aby nevyšla najevo jeho vlastní nedostatečnost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jámamka 10.12.2007 16:36

Re: Re: Re: Děkuji -

Ta škola, o které mluvím, postavila za dotaci 10 milionů EUR v Praze budovu, zahraniční žáky dotuje zahraničí, české žáky tuzemsko, mnohé výdaje tzv. projekt...

A zahraniční úřad předpokládá, že školu kontroluje tuzemsko, tuzemsko zase, že ji hlídá zahraničí. A světe drž se, takhle to prochází už 10 let. Vedení si staví domy, učitelé s českými platy když začnou reptat, jsou odejiti. Co dodat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jámamka 10.12.2007 16:30

Re: Re: Re: Děkuji -

Tak bych to chápala taky. Tvoří se RVP, státní maturity... je spousta těch, kteří už dnes reptají, že to bude na nic, ale nikdo z nich se nedere k tomu, aby přiložil ruku k dílu a tvořil také.

Už jsem se tu ptala, bez odpovědi. Připadá mně, že většina škol vyčkává, až přijde s hůry manuál pro RVP, pak jej zkritizují, okopčí a budou naříkat, co jim to shůry zase předepsali za nesmysl.

Nebo se mýlím?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Malý Aston 10.12.2007 16:25

Re: Re: Děkuji -

Nevím,zda učitelé vědí kolik statisíců občanů je placeno ze státního rozpočtu včetně všech výzkumných ústavů,které bádají jak učit lépe.A co se tak podívat,zda v těch statisících nejsou nějaké rezervy?A proč se dívat,stačí přihodit z daní nějaké miliardy a zase budou naříkat že je to málo.Vše co je placeno ze státního rozpočtu,to je prostě černá díra,kterou nelze nikdy naplnit.Ale zase z druhé strany jsou například platy pro nové učitele žebračenky,to mají pravdu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jámamka 10.12.2007 16:24

Re: Re: Děkuji -

Stávka. Tak nevím, nejsem učitelka a o důvodech stávky si mohu udělat jen vlastní úsudek, ale docela bych uvítala, kdyby to někdo vysvětlil mému dítěti, vždyť se to dětí týká, ne?

Vyšší princip?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jámamka 10.12.2007 16:16

Re: Re: Moc by mě zajímalo, zda tohle nějaká reforma vyřeší .....

portwyne, vy byste ovšem po prvních několika hodinách takového žáka zaúkoloval, nejspíš by pro vás nebyl problém, dát mu zpracovat "něco navíc" , vyhnul se tak bodu 2 a 3 a neumožnil mu z bodu 1 do 2 a 3 přejít. ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jámamka 10.12.2007 16:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zakázaná slova

Dobře, chápu, že to s tím uznáváním autorit je na štíru. Konec konců, i mezi dospělými. Ale pokud nelze "potrestat" "neposlušné", je přeci vždy možnost odměnit "poslušné". Proč "doučování" mimo školu? Proč nelze zadat samostatné práce těm, kteří na to mají. Sám uznáváte, že by to pro mnohé "nadané žáky" bylo řešení. Asi by ale bylo pro učitele víc práce, kontrolovat a vyhodnocovat tyto samostatné práce, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 10.12.2007 16:11

Re: Moc by mě zajímalo, zda tohle nějaká reforma vyřeší .....

Chybí tam jedna důležitá informace - co jste dělal poté, co jste příklad zpaměti vyřešil.

Možnost 1- napsal jste rychle koncept řešení do sešitu a dělal jste si svoje. V pohodě.

Možnost 2 - zařval jste na celou třídu výsledek. To je horší, protože Vy jste se předvedl, ale ti, kteří by potřebovali právě ten lehký příklad procvičit, vypnuli mozek a opsali Váš výsledek.

Možnost 3 - napsal jste si výsledek, ušetřený čas jste využil k otravování všeho živého i neživého v okolí.

Předpokládám, že správně je možnost 1  Pak bych Vás měl rád ve své třídě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 10.12.2007 16:06

Re: Děkuji -

Fakt si myslíte, že je kritériem osobních kvalit, když na někoho má "učitelstvo" vztek? A nepřijde Vám to trochu pubertální?

Nevím, proč bych měl mít na paní autorku vztek (ano, ke stávkujícím kolegům jsem se připojil - důvody změny svého názoru na stávku jsem tu popsal). Prostě z  nějakého důvodu de facto nemohla stávkovat - no a co? Jiní se rozhodli nestávkovat - no a co? Jsme snad svobodní lidé, ne?

BTW v případě popsaném autorkou by stávka neměla smysl, nikdo by si jí nevšiml. Děti stejně byly doma, měly ředitelské volno. To je totéž, jako kdyby učitelé stávkovali o podzimních prázdninách (stejně si všichni myslí, že jsme doma).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jámamka 10.12.2007 16:05

Re: Re: Re: Moc by mě zajímalo, zda tohle nějaká reforma vyřeší .....

No, já nevím, ale s námi se také nikdo nebabral. Učitel odučil co má, syčáky posadil dozadu, aby ty, co chtějí poslouchat, nerušili a písemky nebo zkoušení známkoval podle znalostí.

Mluvíme oba o výuce standardního učiva, ne něčeho "navíc".

Ale když se pak písemky oznámkují, až se opraví všechny a zvolí se přiměřené měřítko, aby vyšel slušný průměr, ti, co se neučili a mají za tři, jsou spokojeni, a ti, co se učili, jsou sice lepší než ostatní, ale mají za dvě mínus, protože na jedničku a dvojku se stanoví takové parametry, aby to těm syčákům pak nebylo líto, tak to pak není "normálně učit.."

• reagovat
• nahlásit příspěvek