26.6.2024 | Svátek má Adriana


Diskuse k článku

ROZHOVOR: O šíření strachu a snižování daní

Nepatřím k žádné rizikové skupině. Průměrný věk dožití je v Česku 78 let a já jsem už o rok a půl starší. Průměrný věk zemřelého na covid u nás je 79 let. Z toho vyplývá, že jsem už statisticky dávno mrtvý (smích). Pro nás by měli vymyslet úplně jinou kategorii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Poláková 7.12.2020 22:36

Jel mimo sjezdovku, najel na kámen, opravdu nešťastná shoda okolností. Argumentovat tímto zbytečnost helmy je zcestné.

A. Poláková 7.12.2020 22:34

Když už tak prosím všechny informace. M.Schumacher měl na přilbě kameru,která smrt způsobila. Informace V. Klause, že byl se syny na závodech a oni zjistili, že jezdí rychleji neb neslyší vitr je naprosto boží. Domnívala jsem se dosud, že na závodech se prostě všichni snaží jezdit co nejrychleji. Nicméně připouštím, že styl pana Klause, pokud ho neohrožuje další osoba, nošení helmy opravdu nevyžaduje.

K. Salajka 7.12.2020 21:21

VK se zocelil v souboji s Milošem Zemanem, než se spolu zaklesli do klinče. Proto má pro strach uděláno. Především chtěl myslím říct, že nošení helmy vyvolává pocit bezpečí, který paradoxně může vést k riskantnějšímu chování. Podobně tu někdo psal, že po zavedení bezpečnostních pásů se zvýšil počet nebezpečných nehod.

Ta reportáž o převozu pěti pacientů s ochrankou byla skutečně primitivní pokus o potvrzení katastrofy. V době heliportů to pro větší efekt mohli vzít zastávkovým autobusem.

P. Milan 7.12.2020 21:17

Ciwe, asi tak vše, co si zasloužíte.

P. Milan 7.12.2020 21:13

Byl jste rychlejší.

P. Moravčík 7.12.2020 21:07

Vždy sa trafia. Vakcína sa pripravuje z aktuálne izolovaných kmeňov z vodného vtáctva pred očakávaným sezónnym výskytom . Väčšinou sú polyvalentné - dva-tri kmene vírusu chrípky.

M. Pivoda 7.12.2020 20:38

Hm. 145 diskusních příspěvků dnes vyprodukoval článek druhé statistické mrtvoly, Karla Hvížďaly.

K. Zelený 7.12.2020 20:38

Jako odpověď naprd, jako vtip jakbysmet a jako urážka to samý.

M. Pivoda 7.12.2020 20:26

Ha. Statisticky mrtvý Klaus zde generuje statisticky největší počet diskusních příspěvků.

Klaus odpovídá: "... Průměrný věk dožití je v Česku 78 let a já jsem už o rok a půl starší. Průměrný věk zemřelého na covid u nás je 79 let. Z toho vyplývá, že jsem už statisticky dávno mrtvý... "

K. Zelený 7.12.2020 20:20

Ciwe Novák, to není argument, to je otázka, na konci je otazník! Píšete "... v její (roušky) spásu vůbec nevěřím" tak se ptám jak by měla být spasena. No tak to zkuste ještě jednou, třeba se vám to povede.

J. Kulheim 7.12.2020 20:09

My se v důležitých věcech shodujeme. To je podstatné. Já si nemyslím, že nemáte rozum. Jenom si myslím, že máte problém s jeho používáním.

M. Varadinková 7.12.2020 19:33

Nevím, proč bych se měla omlouvat. Cituji z toho článku:

...Na vyvozování závěrů je podle něj příliš brzy. Ojeda souhlasí s mnoha kolegy, že za úspěchem španělské metropole je testování antigenu.

Na konci září koupil Madrid pět milionů těchto testů. V problémových oblastech bylo zahájeno zkušební testování. „Bylo to správné rozhodnutí. Usnadňuje, zlevňuje a zrychluje diagnostiku případů. Lidé infikovaní koronavirem se dostanou do karantény dříve,“ uvedl Miguel Ángel Royo, mluvčí Španělské asociace epidemiologů. Testy na antigen jsou méně citlivé než testy PCR. „Ale jen velmi málo pozitivních případů zůstává nezjištěno,“ dodal Ojeda....

Neboli: plošně otestovali a infikované izolovali. Čili omluvit byste se měl Vy mně;-D;-D;-D

V. Kolman 7.12.2020 19:27

Malý detail: Za vážné zranění pana Schumachera nemůže přilba, ale kamera, kterou měl na přílbě připevněnou.

P.S. - Tuto informaci mám z tisku, další podrobnosti neznám.

J. Novák 7.12.2020 19:17

Očekávám minimálně Vaší omluvu: https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/stal-se-zazrak-v-madridu-klesaji-pocty-nakazenych-navzdory-nocnimu-zivotu-40342290

J. Novák 7.12.2020 19:15

To je taky pádný argument.

No, zkusil jsem to...

K. Zelený 7.12.2020 19:12

Ciwe Novák, jak by měla být rouška spasena?

Š. Hašek 7.12.2020 19:12

Tak nějak.

Ve srovnání s presidentem Václavem Klausem se mi jeví nějací další, zatím vyčkávající - jako pasáčci štrasbruselských husí.

Zkráceno, jak jinak.

M. Varadinková 7.12.2020 19:11

Předpověď (bagatelizace) počtu mrtvých se mu nevyplnila. To už je z podzimních dat dostatečně zřejmé.

J. Novák 7.12.2020 19:09

Pro pana Zeleného:

Argumentace Václava Klause, že v přilbě neslyším vítr a tudíž jezdím rychleji a nebezpečněji mne nepřesvědčila, a klidně bych si přilbu vzal (kdybych nějakou měl). Na Druhé straně Michael Schumacher přilbu měl a při banální nehodě utrpěl masivní úraz hlavy, který jej na doživotí vyřadil, takže sama přilba evidentně nesmrtelnost nezaručuje, jak mezi řádky vyplývá z Vašich příspěvků.

Roušku nosím i přesto, že v její spásu vůbec nevěřím (nebezpečí SARS-CoV-2 vidím spíš v jeho schopnosti ulpět na neporézních předmětech až 72 hodin), ale nechci řešit, jestli jsem náhodou nenakazil nějakého starce, který mocí mermo musel jet zavirovanou tramvají pro mléko zlevněné o 1 Kč x stanic a místo respirátoru měl kolem úst průhledný hadr z čínské tržnice.

A přitom nevěřím v Eu, jsem pro její likvidaci, pro vítězství svobody nad diktaturou, nesouhlasím s ilegální migrací, jsem proti elektro(ne)mobilitě, směju se globálním oteplovoušům, jsem proto manželství homosexuálů a vůbec prosazuju samé hnusné věci.

Takže jak vidíte, je úplně jedno, co Václav Klaus píše, někteří lidé mají prostě svoji hlavu.

V. Kolman 7.12.2020 19:08

Uzákonění vyrovnaného státního rozpočtu - za tento návrh panu Klausovi tleskám. Škoda, že se nenašel nikdo další kompetentní, kdo by tento názor sdílel a prosazoval!

Ostatní názory pana Klause. S většinou názorů souhlasím, s malým procentem nesouhlasím. To je ale (domnívám se) naprosto normální jev. Nikdo není neomylný.

Š. Hašek 7.12.2020 19:07

Když vidím našeho ministra státního zdraví, tak mám chuť se zakopat do kuthohorských stříbrných dolů. Nebo níž.

Pokud by se ten pán dostal do rukou mojí babičky (narozena za Rakouska, zemřela za Novotného), tak by si nepamatoval, ani jak se jmenuje. Moje babička měla pět dcer a jednoho muže. Vo chřipce věděla, říkal jí to pan řídící učitel.

No nic.

Je čas k večeři.

M. Varadinková 7.12.2020 19:04

Celá Vaše argumentace je dílem mimoběžná, dílem demagogická (a tedy darebná).

1. Těch pacientů nebylo jen pět, bylo jich víc, a byli převáženi nejen do Prahy, ale i jinam. A nejen ze Zlína, ale i odjinud. Proč? Protože byla v některých regionech zahlcena kapacita nemocnic, zejména JIP. Kdyby měla televize poskytovat podrobné informace o každém jednom z nich, jak si přejete Vy, tak by jednak porušila zákon (detailní informace o něčím zdravotním stavu není veřejná), druhak by to Klausovi vadilo ještě víc (čím víc se tím TV zabývá, tím víc mu to vadí).

2. Takové dilema samozřejmě existuje. Kdo žádá ponechat volný průchod koronaviru populací, tak při známých datech a známé úmrtnosti tím vlastně říká, že je smířen s tím, že část lidí prostě zemře. Budou obětováni proto, aby mohly zůstat otevřené hospody. Veškerá opatření, proti kterým Klaus tak brojí, se přece dělají proto, aby lidé neumírali zbytečně. Aby se jim dostalo péče, která se jim ale nedostane, když se zdravotnictví zahltí. Pokud se průchod koronaviru populací nebude brzdit, tak zdravotnictví zkolabuje nejen ve Zlíně, ale i v Praze, a umírat pak bude mnohem víc lidí než doposud.

3. "rouškař=vítač migrantů" není žádné moje dilema, natož falešné. Je to Klausův hloupý a darebný výrok ( i když z jiného jeho rozhovoru) a já jsem pouze poukázala na to, že krom toho, že je hloupý a darebný, je navíc i nelogický.

Vaše argumentace, že "bez roušek počet nakažených prudce klesá" je naprostá demagogie. Ještě nikde nebyla prokázána "stádní imunita" a ve všech zemích je k ní ještě hodně daleko. Proto se všude toužebně vyhlíží očkování. Pokud počet nakažených někde klesl na minimum, bylo to proto, že se podařilo včas nakažené vytrasovat a izolovat. Navíc je to záležitost sezónní - podobně jako u jiných respiračních viróz. To znamená v létě se epidemie potlačí snáze, než na podzim nebo v zimě.

J. Novák 7.12.2020 18:57

""exponenciálu dostanete pouze když násobíte dvěma"

Můžete prosím uvést zdroj tohoto tvrzení? Děkuji

K. Zelený 7.12.2020 18:55

Ciwe Novák, že byste to nechal na Kulheimovi, cooo?

J. Novák 7.12.2020 18:54

Nikoli proto, že jste si dovolil poukázat na to, že jezdit bez přílby po sjezdovce je nebezpečné a nenošení roušky bezohledné. Ale proto, že jste každého, kdo jezdí bez přilby po sjezdovce a nenosí roušku dehonestoval. A to Vám nepřísluší.

Příště bohatě postačí, když se omezíte na konstatování, že podle Vašeho názoru "jezdit bez přílby po sjezdovce je nebezpečné a nenošení roušky bezohledné." Můžete, a dokonce je i dobré předložit argumenty (což bude príma – třeba srovnejte bezrouškový Madrid s ubývajícími nemocnými s rouškovou Prahou a přibývajícími nemocnými). Ale dehonestovat můžete pouze za prokázaný zlý úmysl druhé strany (pokud si z Vás někdo bude tropit hloupé žerty, jako často činí třeba zastánci EU), nikoli za názor.

J. Novák 7.12.2020 18:48

VAŠE banální poukazování na Klausovo směšné zdůvodnění riskantního nenošení přílby při sjezdování a bezohledné nenošení roušky v době koronavirové epidemie NENÍ V ŽÁDNÉM ROZPORU s tvrzením, že každý má svůj rozum a každý by měl pečovat o své zdraví sám.

Je to pouhé VAŠE nepochopení. Nic víc.

J. Novák 7.12.2020 18:41

Nebojte se, lidé, kteří V. K. berou alespoň trochu vážně, si opravdu, ale opravdu sami podle vlastní hlavy zváží, co si kam vezmou. Vaše obavy jsou v téo věci opravdu, ale opravdu zbytečné :-)

J. Novák 7.12.2020 18:38

Pane Kratochvíle, když někoho označíte za láře, jste povinen uvést v čem a komu kdy dotyčný lhal a měl byste uvést nějaký zdroj na skutečnosti, které prokazují onu lež.

J. Novák 7.12.2020 18:35

V Madridu nenosí roušky, chodí do otevřených restaurací a obchodů a nemocných prudce ubývá. V Praze nosíme roušky, restaurace jsou zavřené a obchody mnohé také a nemocných přibývá. Takže nesouhlas.

Já jsem tedy zamlada lyžoval podstatně agresivněji než dnes na stará kolena, kdy se na kompozitních lyžích s ultrabezpečnostním vázáním sotva udržím, a to jsme měli na dřevěných lyžích vázání Kandahar a na hlavě místo přilby sníh. A dělli jsme kousky, které bych si snes nedovolil ani omylem. Takže nesouhlas.

Požadavek na nulovou úmrtnost má jen EU, soudný a vzdělaný člověk, který nevěří v "trvalou udržitelnost" nebo "obnovitelné zdroje energie" nic podobného z úst nikdy nevypustí. Pokles státního dluhu při současném růstu HDP není protimluv (třeba za Erhardači za Tchatcherové tomu tak bylo, i když ne "trvale udržitelných" 6 %). Takže také nesouhlas.

K. Zelený 7.12.2020 18:30

Tak znova a soustředíme se na jeden dotaz. Abych vám usnadnil jeho pochopení, napíšu některá slova dle mě důležitá pro pochopení smyslu otázky kapitálkami: JAK a ČÍM je VAŠE banální tvrzení, že každý má svůj rozum a každý by měl pečovat o své zdraví sám V ROZPORU s MÝM poukazováním na Klausovo směšné zdůvodnění riskantního nenošení přílby při sjezdování a bezohledné nenošení roušky v době koronavirové epidemie?