29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Diskuse k článku

ROZHOVOR: O šíření strachu a snižování daní

Nepatřím k žádné rizikové skupině. Průměrný věk dožití je v Česku 78 let a já jsem už o rok a půl starší. Průměrný věk zemřelého na covid u nás je 79 let. Z toho vyplývá, že jsem už statisticky dávno mrtvý (smích). Pro nás by měli vymyslet úplně jinou kategorii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Novák 7.12.2020 18:19

Ať je ten chlap sebenesnesitelnější, faktem je, že zatím se všechny jeho předpovědi vyplnily.

Na rozdíl od jiných...

J. Novák 7.12.2020 18:17

No a nakonec Vaše falešné dilema "rouškař=vítač migrantů" versus "antirouškař=vítač koronaviru". V Madridu lidé nedodržují žádná protivirová opatření, chodí do plných restaurací bez roušek, volně se shlukují a virus SARS-CoV-2 tam mizí, počet nemocných na Covid-19 prudce klesá. Naopak v mnoha srovnatelných evropských zemích, kde jsou nejtvrdší protivirová opatření a všichni nosí roušky, počet nakažených a nemocných roste (statisticky se to často eliminuje snížených počtem testování, jako např. v ČR). Vaše argumentace je tedy v rozporu s relitou, proč tedy obviňujete někoho jiného z téhož? Jste si kvit, děláte oba totéž. A pokud má V. K. zkušenost, že lidé konformní s protivirovými opatřeními obvykle snáze přijímají omezení svobody bez prostestu, nebo dokonce takovým opatřením fandí, tak já mám stejnou zkušenost. Vy máte možná odlišnou, ale je to zase jen Vaše zkušenost, nikoli slovo Boží. Stejně, jako obsah rozhovoru je jen názorem Václava Klause.

Už ten článek alespoň trochu chápete?

L. Machala 7.12.2020 18:14

Rv

L. Machala 7.12.2020 18:14

R^R^R^;-D

L. Machala 7.12.2020 18:14

Tak lidé mdlého ducha z toho holt mají radost!

L. Machala 7.12.2020 18:12

R^ Z profesůrka Všeználka Klause nám se nám nyní vylíhnul i epidemiolog.

M. Krátký 7.12.2020 18:10

a když se netrefí - tak co ?!!?!!?!!

L. Machala 7.12.2020 18:10

Je to jinak - začnu od konce: jak vás proboha napadlo, že "netušíme" 8-o zda SARS-CoV-2 mutuje? Sledování genetické variability tohoto viru se věnují nyní tisíce expertů po celém světě a z toho, co jsem již zjistili, víme, že tento virus mutuje poměrně málo a že naštěstí antigenní doména virového spike je velmi konzervativní, takže není třeba se obávat, že vakcíny rychle ztratí schopnost navodit účinnou imunitní odpověď. Co se týče chřipkových vakcín, tak vězte, že se permanentně průběžně monitoruje drifting cirkulujících chřipkových virů A i B, a vakcíny se pro každou polokouli připravuji před nástupem nové chladné sezóny z vytipovaných kmenů. V současné době se standardně užívají tetravalentní chřipkové vakcíny, které obsahu jeden kmen A/H1N1, jeden kmen A/H3N2 a dva kmeny chřipky B.

J. Novák 7.12.2020 18:09

Vezměme to popořadě (aniž bych chtěl dělat objabu V. K.). Pokud chápu správně, tak:

1. PĚT pacientů. Slovy PĚT. Několikrát denně dokola. Den po dni. Ale stále jich je ("jenom") pět. Chápete? To je stejné, jako s těmi "silničními piráty". Kolik jich znáte? Také pět, a to proto, že jejich kauzy televize omílá stále dokola. Již osm let. Relevance pro denodenní život: NULA. Stejně jako u těchto pěti pacientů. V této zemi zemře denně přes 300 lidí. Loni zemřelo na chřipku v této zemi více lidí, než letos dosud na Covid-19. A nikdo nešílel, nelikvidoval ekonomiku. Napadlo Vás někdy, kolik lidí v této zemi v průměru spáchá sebevraždu? Kolem 1500, tedy zase VÍCE než kolik jich za letošek zatím zemřelo na Covid-19. A nikdo v televizi nedělá reportáž o každém jednom z nich, o důvodech, které je k tomu vedly (často mají příčinnou souvislost s jejich ekonomickou situací). Fakt si myslíte, že to je vyvážené zpravodajství? Nebo spíš hysterie?

2. "darebná argumentace" je pravděpodobně jiný výraz pro "klasický" argumentační faul v podobě falešného dilema. Spočívá v tom, že podle této demagogie ekonomové a obecně lidé, kteří odmítají likvidaci ekonomiky v důsledku nemoci Covid-9, dávají na jednu stranu vah lidské životy a na druhou misku vah peníze. Jakoby existovalo dilema: buď lidský život, nebo peníze. Takové dilema ale neexistuje a nikdo jej ve skutečnosti – krom zmíněných demagogů – neřeší. Možná jste dnes jela autem nebo prostředkem mhd. Možná v okolí někdo potřeboval pomoc. A Vy jste mu ji neposkytla, protože jste skutečnost, že přijedete o několik miunut dříve do místa určení sobecky upřednostnila před tím, abyste pomohla bližnímu. Že to je nesmysl? Že jste ani nemohla vědět, že dotyčný potřebuje pomoc a už vůbec jste nevěděla pomoc jakého druhu a co Vy jste mohla ve věci udělat? Ano, to je právě ona "darebná argumentace", tedy falešné dilema, které ve skutečnosti neexistuje.

M. Krátký 7.12.2020 18:08

už jsi podal svoji kandidaturu milý vole ?!!?!!?!!

J. Kulheim 7.12.2020 17:43

Pane Zelený, myslím, že se shodneme na tom, že vaše zdraví je vaším majetkem a záleží na vás jak o svoje zdraví pečujete. Já vám do toho nemám co mluvit. Já vám nebudu radit, pokud mě o radu nepožádáte. Od vás bych očekával totéž. Máme každý svůj rozum. Já si nechám svůj a vy si ponechejte ten svůj. Pokud se týká helmy. Já helmu nemám a nebudu si ji pořizovat. Nebudu vám vyčítat ani závidět, když budete mít helmy dvě nebo více. Pokud je vám něco směšné, tak se alespoň zasmějete.

Jedná se o manžele Josefa a Marii Novákovou. Bydlí v Praze 5.

VK si nevšímejte a už vůbec si ho neberte jako příklad. On je takový jaký je a vy jste jiný.

Z toho co jste napsal usuzuji, že jste byl nositelem koronaviru. VK koronavirus neměl a proto není pro své okolí z hlediska nákazy nebezpečný z rouškouani bez roušky.

M. Varadinková 7.12.2020 17:16

Darebná argumentace pánů Klausů

"převoz pěti podivných pacientů ze Zlína do Prahy"

Co je podivného na těch pacientech? Co je podivného na tom, že když není ve Zlíně dostatečná kapacita pro jejich léčení, tak jsou převezeni tam, kde volná kapacita ještě nějaká zbývá? Takže když jsou ze zlínského kraje, který zdaleka nemá tak naddimenzované nemocnice, jako třeba Praha, tak tam mají ti "podivní pacienti" chcípnout?

Nevím, proč si Klaus stěžuje na "darebnou argumentaci pánů Flegrů, Hořejších a Kubků". Oni přece nepsali, že Klaus žádá smrt lidí výměnou za hladký chodu ekonomiky. Jen tu možnou smrt mnoha lidí - na rozdíl od "pánů Klausů" - oni už v létě viděli realisticky. Zatímco páni Klausové to nebezpečí darebně popírali a bagatelizovali a činí tak doposud, i když už mají tvrdá data o nárůstu počtu mrtvých z podzimu, když z těch jarních si vyhodnotili (metodologicky nesprávně), že žádní mrtví vlastně nepřibyli a proto žádné omezování netřeba.

O darebné Klausově argumentaci typu "rouškař=vítač migrantů" ani nemluvě. Spíš by se dalo naopak říct, že "antirouškař=vítač koronaviru". Protože rouška (a ještě lépe respirátor) plní pro bránění vstupu koronaviru do organismu podobnou funkci, jakou pro bránění vstupu ilegálních migrantů by měla plnit státní hranice.

Š. Hašek 7.12.2020 17:12

Pane Vacku,

to president Klaus nikdy netvrdil a říkají to jen gauneři/hlupáci.

Faktem neoddiskutovatelným je, že viry skupiny chřipky napadají starší občany.

Moje babička to věděla, konstatovala, že to je v Božím pořádku (raději nejstarší a staří, nemocní jinak - než mladí) ....... ovšem moje babička neměla televizi, telefon, měla pět tříd, narodila se za Rakouska ........ a našeho dnešního ministra zdravotnictví (státního zdraví) by nahnala do chléva. Potom dát vod kozy praseti. Pokud by to nepomohlo, tak na mráz. Na celou noc. Dožila se 88. Často se mi zdá, že mě velice nehodnotově deformovala.

To pak máte těžký.

Zkráceno.

K. Zelený 7.12.2020 17:10

Ciwe pani vy jste ložený kandidát ceny za potírání nenávisti a rozšiřování vzájemného porozumění ve slušně vedené diskusi“ „ I ten komín strašnického krematoria je hezčí a sympatičtější než vy, proto jste tak zlý a hloupý.“, „Ale vždyť vy kopete do nemluvňat“, „Vy jste takové hovado...“ A to všechno proto, že jsme si dovolili poukázat na to, že jezdit bez přílby po sjezdovce je nebezpečné a nenošení roušky bezohledné.

J. Kulheim 7.12.2020 17:05

Vy jste napsala svůj názor a dovolte i jiným mít svůj názor. Je škoda, že ti odborníci z USA a Asie nepoužili svou odbornost v době, když se začala nákaza z Asie šířit do po celé zeměkouli. Proč Asiaté nezkrotili virus, když byl v Asii?

Kde byli ti odborníci, krotitelé vysoce virulentních virů? Nejsou schopni "zkrotit" ani každoroční chřipkovou epidemii, která každý rok pomůže do hrobu průměrně 2000 našich spoluobčanů.

Chybí nám pokora. Jsme součástí přírody a budeme se muset naučit respektovat nástrahy, které nám příroda přinese.

Komunisté v padesátých letech chtěli poroučet větru a dešti. Jejich potomci, jdou ještě dál, chtějí ovlivňovat počasí na zeměkouli a tito dokonce budou krotit vysoce virulentní, rychle se šířící viry. Realita je jiná. Před virem se není kam schovat. On si na nás počká. Budeme nuceni se s ním naučit žít. Myslím, že bychom si měli dávat pozor na ty, kteří říkají, že virus nějak zkrotí, usměrní apod.

Roušky současnou situaci v šíření a dopadech infekce covid-19 nezhorší, ale ani nevyřeší.

K. Zelený 7.12.2020 17:04

Mohl bych jistě napsat: Prokop jako obvykle. bezradně banální floskule a rezignace na polemiku. Ovšem dočkal bych se nanejvýš bůhvíproč povýšeného tvrzení, že Prokop jen tak s někým nediskutuje, takže se na to radši vybodnu.

K. Zelený 7.12.2020 16:56

Otázky, pane Kulheime, to jsou takové ty větičky buďto zakončené otazníkem nebo obsahující tázací zájmeno. Např.: Jak a čím je vaše banální tvrzení, že každý má svůj rozum a každý by měl pečovat o své zdraví sám v rozporu s mým poukazováním na Klausovo směšné zdůvodnění riskantního nenošení přílby při sjezdování a bezohledné nenošení roušky v době koronavirové epidemie?

Nebo: ...ptám (se), kde jste k tak pitomému tvrzení (že nedošlo k přenosu infekce mezi manželi i když byl jeden z nich pozitivní) přišel.

Nebo: ...kde ciwe vidíte moje rady komukoliv - já o voze - pokazuji na Klausovu bezohlednost a poskytování špatného příkladu, oboje ohrožující zdraví jak jeho okolí, tak následovníků jeho příkladu.

P. Milan 7.12.2020 16:54

Ciwe Zelený jako vždy ...

P. Milan 7.12.2020 16:53

To jste, jako obvykle, zase jen něco nepochopil.

P. Milan 7.12.2020 16:52

Tak to už jste dva.

Klaus ovšem, na rozdíl od vás, fundovaně.

P. Milan 7.12.2020 16:51

Omyl. Výrobci se snaží trefit do očekávaného typu a kmene.

P. Milan 7.12.2020 16:50

Ta většina je pár magorů pod různými nicky.

Roušky, helmy i očkování s rozumem a podle potřeby. Ne na befehl a všude.

J. Svoboda 7.12.2020 16:14

Teď jste ho urazil.

Vždyť se považuje za odborníka úplně na všechno.

Pěkný den.

J. Hovorka 7.12.2020 16:04

Moravce ted ses odhalil pises

Ale já jsem zdravý, tak preci je to pravda ze ses zenska s koule....ma;-D;-D;-D

A. Poláková 7.12.2020 15:19

Proboha hoďte na tu ženskou už někdo síť.

A. Poláková 7.12.2020 15:16

No a teď už nezlobte a z vycházky hezky zase domů. A ty prášky příště nevyhazujte. Víte , jak to potom dopadá.

A. Poláková 7.12.2020 15:13

Sakra vy zatraceně dobře víte, že nošení roušek počet nakažených ovlivňuje , prokázalo to již mnoho studií, mimo jiné v USA. Proč tam asi ty roušky začali nosit? Navíc respirátor ochrání i samotného nositele. Kecy přestárlého egomaniaka jsou pochopitelně nebezpečné, protože právě ti, co mu visí na rtech a zbožně přitakávají ,nás ostatní mohou ohrozit. Proč se asi v Asii celkem v krátké době podařilo covid "zkrotit"? Protože to berou vážně a občané jsou disciplinovaní. To neznamená ,že jsou bojácní, ale že jsou ohleduplní. To ovšem Klaus "nedá".

A. Poláková 7.12.2020 15:02

Ženská, vy jste rozený demagog. V žádném případě nejste zdravá, když ne covid, tak mozek určitě .

K. Wágner 7.12.2020 15:02

Krásný příklad toho, jak výjimka potvrzuje pravidlo. Zkuste matematicky vyjádřit, jak velkou část "senioři které znáte" tvoří z těch seniorů, o kterých mluvil Václav Klaus.

A. Poláková 7.12.2020 14:56

Agresivní lyžování ovšem od Klause na cvičné loučce, kde vnoučatům předvádí obloučky dávno vyšlé z módy, nečekejte. Ale nějak nechápu, proč si s takovým světonázorem co předvádi, nechal "namontovat" endoprotézy.