Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

4.5.2024 | Svátek má Květoslav

Diskuse k článku

ROZHOVOR: Jau, jau, jau

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jura Jurax 7.10.2009 14:03

Re: Rozejděte se!..

ZaZu 7.10.2009 15:39

Re: Rozejděte se!..

= 0

olivie 7.10.2009 20:18

Re: Rozejděte se!..

Nikdo z nas se k policistum agresivne nechoval.

Jirka Stejskal 7.10.2009 12:53

Zvlast se mi libi tahle veta:

"nejsou přeborníky ve vydělávání peněz, a proto si zaslouží ...". Pani, ja cumim - to uz tu mame komunismus? Tam to taky bylo "kazdy podle svych schopnosti, kazdemu podle jeho potreb". Argument - ze nejde o spolecensky nebezpecnou vec: dalsi blbost. Pokud nekdo teatralne porusuje zakon (vniknuti do objektu, ktery mi nepatri a jeho uprava pro mnou provozovanou cinnost), nesmi se divit, ze po nem policie skoci. A posledni perla - byla jsem tam jen na prochazce, proste jsem sla okolo (vlastne s tim chudinka nemela nic spolecneho).

Necham stranou chovani polici - jestli je to tak a bylo vas vic, najmete pravnika anechte je to vyzrat. Pokud vyhrajete, sam vam zatleskam.

Ale ten zbytek vazena slecno a Vileto - prestante byt komunisty v mysli (i kdyz asi nemate jejich legitimaci), prijmete to, ze spolecnost ma sva pravidla a je treba se jimi ridit a vsem s enam bude lepe zit.

Sumo 7.10.2009 12:16

Asi samá pravda

Celá ta výpověď dotyčné osoby je mi krajně podezřelá. Například, nechali je mrznout - no v té době bylo i v noci přes deset stupňů, že by někdo mohl umrznout, tomu nevěřím. Kdybych otci řekl po nějakém průs..u, že jsem se jenom procházel a náhodou tam byla skupinka lidí, dla by mi pár facek ne za to, co jsem provedl, ale že si z něho dělám šprťouchlata a děsivě překrucuju. O tom, že by někdo stál na služebně hodiny čelem ke zdi silně pochybuji, protože každá služebna má celu předběžně zadržených, a tam nikoho nedonutí stát. A pokud je policisté nutili stát čelem ke zdi a byli na ně zlí, jakto, že jim prošla beztrestně vzpoura a sedli si, to se mi taky moc nezdá.

Policajti jsou taky jenom lidi, a dělají taky vylomenin hromady, ale celá tahle historka se mi zdá vycucaná z palce, a to s velkou pravděpodobností.

Jestli se ona slečna nechystá do politiky.

Marat 7.10.2009 12:24

Re: Asi samá pravda

Tá historka není vycucaná s palce. Je vycucaná z jiných častri těla, proto čpí puchem.

Když se divám na tu fotku autora, tak nepochybují, že má takové pochopení pro ten lidský odpad.

Phoenix 7.10.2009 12:09

Autore

Policista Cermak zasahoval zcela v souladu se zakony CR. Kdo je porusoval byla naopak smazka a neskutecna krava JauJau, ktera se diky teto nestoudne medialni manipulaci dostala do parlamentu. Vase kydy o masirovani zad pendrekem si tedy nechte od cesty, nebot jsou zcela mimo.

Jestli Olivii, ktera zije ve vlastnim byte, v Praze chybi alternativni kulturni centrum, tak at si takove za vlastni penize (treba spolu s dalsimi alternativci) postavi. A jestli lide s umeleckymi sklony nemaji na to, aby si na neco vydelali, tak to proste ukradnou? Komunisticka logika jako kdyz vysije.

Legalni alternativni prostor prestane byt alternativni, protoze je legalni. Co je legalni, to neni pro alternativni smazky zajimave.

Komunita squatteru by prestala byt sebrankou linych alkacu a smazek a zacala pracovat. Jen je zvlastni, ze se to na nasem uzemi zatim zadne podobne smazkokomunite nepodarilo. Ze by nebyl zajem chovat jako kazdy jiny slusny clovek?

Pokud premyslim o zazadani si o grant a neuspeju (at uz z toho duvodu, ze si nakonec nepozadam ci ze mam dojem, ze jsem byl odmitnut kvuli sve jinakosti), tak resenim opet neni kradez ci neopravnene uzivani cizi veci. A to, ze podobne typy kultury stat nema prilis v lasce na tom nic nemeni. BTW Proc si myslite, ze zrovna smazkokultura je necim obzvlaste prinosna a ze mate tudiz pravo se navazet do Lucie Bile (kdyz uz nic jineho, tak umi zpivat a zije za sve) ci do kohokoli jineho?

Phoenix 7.10.2009 12:09

Re: Autore

Olivie se nechovala tak, ze by porusovala zakony, vubec nesla do squaterry protipravne obsazene budovy. Policiste ji proste vytahli z davu ve vzdalenosti nekolik set metru od baraku, beze slova ji sebrali a nekolik hodin zadrzovali. Samozrejme Olivie neposle stiznost na inspekci MV, zato bude vsude vypravet o policejnim state a fasistech (modni oznaceni kohokoli, kdo se mi zrovna nelibi). Me osobne policiste legitimovali nekolikrat (jednou z toho u nekolikrat vykradene budovy) a nebyl nikdy problem. Mel jsem stesti? Nebo je to tim, ze nejsem smazka s predstavou vlastni nedotknutelnosti, na potkani nervu na policisty "Fasisti" a neposilam je do p.dele?

Slecna Olivie mele neco o demonstrantech. Slecno, clovek, ktery se bez povoleni majitele nakvartyruje do baraku, neni zadny demonstrant. A se znalosti a vyzadovanim vlastnich prav bezte nekam, na prvnim miste jsou povinnosti a ty Vy rozhodne neznate.

Autore, ze mate bez jakekoli vlastni zkusenosti a bez elementarnich znalosti spatne mineni o policii (formovane notabene sdelovacimi prostredky, kterymi byste mel jako spravny alternativec pohrdat) jen potvrzuje, jak vazne Vas mame brat.

Neopravnene uzivani cizi veci ci kradez neni zadna netypicka obcanska akce, ale normalni prasarna, ktere se zadny slusny clovek nedopusti. A neslusne rezat, rezat a rezat. Pokud nekdo na policisty haze dlazebni kostky, zaslouzi si rezat, pokud zapalne lahve, zaslouzi si zastrelit. Vy "alternativci" mate stale dojem, ze si muzete z policistu delat boxovaci pytle, aniz byste nemohli dostat pres cenich, coz je hodne spatne.

Apea 7.10.2009 12:22

Re: Autore

Ano, mele něco o demnstrantech. Ona tam totiž byla kromě squatterské akce ještě také demonstrace. dost pokojna a sotva ohrožující bezpečnost či majetek. Proti této demonstraci zasáhla policie, dost silově, udajně protože neměla na řádně vedenou akci dostatek lidí. Zásah se poněkud vymkl, protože se rozlil do okolních ulic, ale budiž, to je akce, kde se opravdu nemusí vše podařit a spíše něž o porušování práv jde o neprofesionalitu.

V této fázi by snad bylo na místě i Vaše přesvědčení o právu policisty střílet, když ho neuposlechli či o právu policisty mlátit fyzicky nezdatnou a v porovnání s ním poloviční Kateřinu J. , protože se cítil ohrožen. Ale ani jedno ani druhé se nedá uplatnit na chování k zadrženým.

Phoenix 7.10.2009 12:34

Re: Autore

Zkuste hodit link na to, jak policie zasahuje proti pokojne demonstraci dost silove a mlati lidi v prilehlych ulicich. To by musela takove odborare mlatit kazdy druhy den. Pokud by tomu tak bylo, tak by slo opravdu o neprofesionalitu na tezce zkousene policie. Na druhou stranu se tezko divit v situaci, kdy i media pilne pracuji na demonizaci policie a potvrzovani nezdanitelneho prava kazdeho sigra prat se s policii bez toho, ze by proti nemu mohli policiste adekvatne zakrocit (viz. Kacka Jau Jau, ktera mela dostat pres drzku po prvnich dvou vetach).

Kacka Jau Jau mohla byt sice na prvni pohled nezdatna a polovicni. Jestli jste ale videl video z onoho zasahu, tak mi zkuste sdelit, jak presne gentlemansky (jakoze ji Cermak opravdu nic neudelal) zpacifikujete takovou nezdatnou a polovicni damu, ktera se vali po zemi, trha Vam z uniformy sluzebni cislo a vsi silou Vas kope. Ona to neni takova legrace, kdyz se i takova polovicni "dama" brani ze vsech sil a Vy mate svazane ruce, protoze jakakoli akce z Vasi strany = policejni fasismus. A to vse plne v rezii Zelenych jako soucast predvolebni kampane. Cermak byl poslan "hrdinnym obrancem" smazky Jau Jau do invalidniho duchodu a nekolik let vlacen v mediich, nez se prokazalo to, co bylo kazdemu myslicimu cloveku jasne od zacatku. Cermak zakon neporusil, porusila ho v ramci predvoledni kampane krava, ktera nasledne sedela za nase penize v parlamentu. Policejni stat jako vysity.

Pokud se potvrdi scenar slecny O. (ne ze bych ji veril co by se za nehet veslo), tak je treba vyvodit dusledky. Od toho tady koneckonce inspekce MV je.

Apea 7.10.2009 12:46

Re: Autore

Je mi líto, link Vám nehodím, nemám to z netu, byla jsem tam (ne demonstrovat, ale také ne náhodou). Ale jak říkám, já nevyčítám policii ten zásah, i když z těch par desítek demonstrací, co jsem viděla, byl asi nejnepovedenější.

A co se týče Kateřiny J. - ano, ta dáma je jaksi emotivně pohotová a zvládnout hysterku není vždy úplně lehké, ale pokud se dá věřit fotkám z místa, tak ono nešlo jen o zvládání hysterické agrese - leda by si na ty záda lehla sama.

Phoenix 7.10.2009 13:09

Re: Autore

Zakrok mohl byt klidne nepovedeny. Mate-li ovsem na mysli

http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/squatteri-si-stezuji-na-brutalnost-zasahu/397464

tak mi zkuste rici, jak presne si takovy povedeny zasah proti propagatorum porusovani zakonu CR (kteri notabene na zasahujici policisty hazeli minimalne vajicka ci lahve) predstavujete.

A opet jste mi nerekla, jak presne si gentlemanske zvladnuti hysterky, ktera dela vsechno proto, aby to po dobrem neslo, predstavujete? A o co dalsiho krom zvladani hysterky slo? Porusil pri zasahu Cermak zakoan? Jestli ano, tak cim konkretne. BTW Kacka Jau Jau se valela po zemi z vlastni iniciativy.

olivie 8.10.2009 18:54

Re: Autore

zadni squatteri ani sympatizanti nic po nikom nehazeli.

Martin Profant 7.10.2009 12:09

Kouzlo nechtěného

Pro všechny, co s v diskusi tak hezky rozčilují nad tím, že squateři porušují zákon a zvláště pak posvátná práva vlastnická - proč vás nepobuřuje porušování zákona ze strany vlastníka toho domu, proč vás nepobuřuje nečinnost Prahy 2, policie atd., která trvala přes deset let. A konečně, proč vás nepobuřuje, že ani policie, ani vlastník nikdy nezasahovali proti bezdomovcům, kteří s v té kdysi architektonicky cenné budově dělali ohýnky a s prominutím s...y do každého kouta. Už jen z důvodů hygienických a bezpečnostních bych čekal méně laxní přístup.

A pro Olifku - ženská, nepřehánějte to s tou korektností, vždyť to je, jako by mluvila šedesátiletá socioložka, co chce naznačit, že už si opravdu nemůže hrát na mladou.

Phoenix 7.10.2009 12:16

Re: Kouzlo nechtěného

Kde jste prisel na to, ze nas to nepoburuje? A diky tomu, ze zakon porusuje take nekdo jiny, je me porusovani zakona v poradku? Pripomina mi to dite, ktere rozbije okno a ukaze na bratra se slovy "Ale on taky".

Apea 7.10.2009 12:30

Re: Kouzlo nechtěného

Snadno, melete pořád jen o těch vlastnických právech a používáte kulhající přirovnání s tím, kdyby se mi někdo nastěhoval do koupelny. Jenomže squatteři neobsazují domy, o které se někdo stará. Squatt je v rozporu se zákonem, je to hnutí občanské neposlušnosti a ti, kdo ho provozují vědí, co riskují. Ale trochu mne nebaví společnost, kde se tak nějak rozlišuje mezi porušováním zákona, které bude stihat tvrdě a demonstrativně a porušováním zákona, pro které máme pochopení, vždyť nechat spadnout památkově chráněnou budovu, kterou jsem koupil tak levně, že to smrdí úplatkem na sto honu, abych na jejim místě mohl postavit lukrativní stavbu, to je ppřeci ekonomicky racionální a proto omluvitelné porušování zákonů. Zatímto ti mladí hajzlici by nám chtěli připomínat, že v naší společnosti není vše v pořádku - tož po hubě policejním pendrekem.

Phoenix 7.10.2009 12:40

Re: Kouzlo nechtěného

Squatteri obsazuji domy, o kterych se domnivaji, ze se o ne nikdo nestara? No a? Kdyz se budu domnivat, ze se nestarate o koupelnu, muzu se k Vam nastehovat? I kdyby se majitel nakrasne o jeho vlastni majetek nestaral, tak mi to jeste nedava zadne pravo k jeho uzivani ci kradezi.

Squatteri jsou prace se stitici smazky, jejichz posledni starosti je, ze nekdo koupil budovu uplatne. Squatteri chteji proste jen zit na ukor ostatnich a navic to povazuji za sve nezpochybnitelne pravo. O nejakem protestu proti stavu politiky ci justice v CR nemuze byt rec. Pokud by o neco podobneho slo, tak squatteri pisis clanky, zakladaji politicke strany ci vstupuji do stavajicich. A ne lezou do cizich baraku. Jestli maji nejake dukazy o uplatcich, tak at je predlozi prislusnym organum cinnym v trestnim rizeni.

Marat 7.10.2009 12:30

Re: Kouzlo nechtěného

Jak by se vám líbilo, kdyby vám úřad z moci zákona neřizoval, co a jak máte nakládat se svými penězmi, ty jsou také vaším majetkem?

Ani nepatrný zájem vlastníka toho domu neoprávňuje lidské odpadky aby s takovým domem zacházeli jako se svým. Kapišto?

Martin Profant 7.10.2009 12:37

Re: Kouzlo nechtěného

Non capisco. Zákon mi přikazuje, že nesmím se svým autem, nesporně mým majetkem, jezdit po českých silnicích vlevo. Ochrana majetkových práv je v některých případech podmíněna dodržováním zákonů, které se k užívání toho kterého majetku vážou. To nevymysleli socialisti, to najdete už v římském právu.

Ano, opravdu to žádnou soukromou osobu neopravňuje k tomu, aby do vašich majetkových práv zasahovala. ale to také nikdo nehájil. Squaterské obsazení domu bylo nezžákonné a jako nezákonné bylo také stiháno. V pořádku, jen bych to rád viděl i v jiných případech nezákonnosti.

A mimochodem: Pokud se opravdu neobejdete bez výrazů jako " odpadky lidské společnosti" či "kapišto", zkuste vyhledat odbornou pomoc.

Phoenix 7.10.2009 12:43

Re: Kouzlo nechtěného

Jiste, zakon prikazuje spoustu veci. Dopravni predpisy jsou ale pravdepodobne nutne zlo, ktere ma zabranit tomu, abychom se na silnicich vsichni pozabijeli. Protoze se jedna o system, musi existovat pravidla jeho provozu.

Ano, take bych rad videl zasahovani ve vsech pripadech nezakonnosti. Nicmene dane slecne neverim ani co by se za nehet veslo.

Sherudan 7.10.2009 14:02

Re: Kouzlo nechtěného

Ať pojedete autem jakkoli nepředpisově, necháte ho rezavět, povezete v něm klidně třeba mrtvolu, nemůžu jen tak přijít a sebrat vám ho.To může udělat jen policie, a to ještě za přesně definovaných okolností!!!

BTW 7.10.2009 13:22

Re: Kouzlo nechtěného

To že někdo dle Vás porušuje zákon neznamená, že ho může porušovat někdo jiný.

liberal shark 7.10.2009 16:58

Re: Kouzlo nechtěného

Takže pokud někdo jiný (kdokoliv) porušuje zákon, já ho mohou porušovat také ? Super, to jsem nevěděl. Beru klacek a vyrážím do ulic !

roddie 7.10.2009 11:55

Zaujala mne věta na konci ...

"Jistě, pokud někdo hází na policisty dlažební kostky nebo dokonce

zápalné lahve, zaslouží zadržet a předvést. Ale ne zmlátit, ne ponižovat ..." Nějak jsem ji nepochopil, takže zločinec a agresor tato práva má, kdežto jeho jich nesmí nikdo zbavit? Jak jen mi to připomíná nejmenovanou skupinunašich obyvatel! To ale není dobrá cesta ...