Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
RADAR: Vrátí se i ztroskotanci a samozvanci?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Tomas Jasny 31.7.2007 0:31Ani ceske referendum a ani cesky parlament o radaru nerozhodnou Ti všichni diskutující a hádající se a vzájemně si nadávající Češi o americkém radaru v ČR se namáhají naprosto zbytečně. O konečném řešení rozhodnou Američané, a pouze Američané. V této věci nebude žádné lidové referendum nebo hlasování v Českém parlamentu. Pokud americká vláda určí, že na protiraketovou ochranu USA je nezbytně nutné, aby radarová stanice (spolu s ostatními podpůrnými a speciálními jednotkami amerických strategických vojsk) byla umístěná v Čechách, stane se tak po tajných domluvách s vymezeným počtem předem zpracovaných členů české vlády. Nikdo jiný, ani „lid“ v referendu ani „zástupci lidu“ v parlamentě (a dokonce ani prezident) nedostane příležitost se k tomu formálně vyjádřit. Američané už nikdy neudělají chybu jako před iráckou invazí, kdy marně čekali, až jim turecký parlament odhlasuje, že povolí útok na Irák ze severu přes turecké území. Invazní plány se po tureckém odmítnutí musely přepracovat a desítky tisíce vojáků, se statisíci tun výzbroje a vojenského materiálu museli být převezeny přes Suezský průplav na jižní hranici Iráku. To byla pro Američany velice drahá lekce, která možná začala řetěz pozdějších neúspěchů v irácké operaci a která se nesmí opakovat, pokud si Spojené státy chtějí po debaklu v Iráku udržet svoji velmocenskou reputaci. Protiraketové základny jsou jedním ze současných, nejviditelnějších instrumentů této reputace bez ohledu na to, zda nějaké rakety, proti kterým jsou údajně namířeny, existují či nikoliv. Finance na přípravu výstavby radaru v Brdech byly již schváleny americkým kongresem a americká firma Boeing hned začala plně, a ve svém stylu velmi efektivně, pracovat na plánovacích etapách výstavby. Jenom Evropané hodně naivní s přemírou politického optimismu či s pocitem své osobní důležitosti mohou očekávat, že Američané budou za této situace brát na jejich názory zvláštní ohled. |
|
|
Jarda 30.7.2007 12:04Další z přisluhovačů Grebeníčka, Filipa a potažmo i Moskvy. Nu soudruh Putin potřebuje "užitečné idioty" ... |
|
|
Marek 29.7.2007 23:15zlý sen. Po přečtení článku a některých diskusních příspěvků si připadám, jako bych se zase probudil v totalitních 70. letech. Přál bych takovým chytrákům jako je autor článku, aby si v takové společnosti pár let pobyli. Pak by jim možná americký radar u nás udělal radost i bez referenda. |
|
|
MeV 30.7.2007 2:00Re: zlý sen. prave ze v 1970s se vas nikdo na nic neptal. A proto by ted mnozi z nas radi meli demokraticky rozhodovaci proces -o cemz je nakonec ten clanek. Jenze pro vas je novy rezim jen normalizace s opacnym znamenkem... |
|
|
sVATOPLUK 29.7.2007 22:49Nikdo nemůže popřít ... ad : Nikdo nemůže popřít, že země za oceánem je oporou světové demokracie, ani že nám v letech 1918 a 1945 (na rozdíl od roku 1968) výrazně pomohla... Nemyslím si. JALTA BYLA V OBDOBÍ 1918-1945 |
|
|
Cruton 29.7.2007 19:35Není co řešit - referendum nebo nové volby ČR považuji za společný barák pro 10 miliónů lidí. V tomto baráku si nepřeji žít společně s vojáky agresivní a prolhané vlády cizího státu. Myslím si, že podobné přání má i spousta dalších občanů ČR. Současná vláda nemá od svých občanů žádný mandát, aby o umístění základny USA rozhodla. Vládní politické strany problém americké základny před volbami zbaběle zakrývaly a nyní si drze osobují právo o této základně rozhodovat. Myslím si, že politické strany své voliče v této otázce podvedly. Je tak zapotřebí buď zorganizovat nové volby nebo referendum. |
|
|
Hanan 29.7.2007 20:53Re: Není co řešit - referendum nebo nové volby
Tak se blbečku komunistickej vystěhuj třeba na Kubu ! |
|
|
Manteo 29.7.2007 23:31Re: Re: Není co řešit - referendum nebo nové volby Proč by se měl stěhovat na Kubu? Totalitu už tady díky ODS máme, tak kam by chodil? Oni jsou v ODS stejně samí komouši, viď Vlastimile, proto se jim ta totalita tak líbí. |
|
|
Cruton 30.7.2007 7:42Re: Re: Není co řešit - referendum nebo nové volby Proč si myslíte, že jsem komunista? To, že poukazuji na prolhané a agresivní vedení USA není žádným prosazovaním komunismu - to je prosazování základních civilizačních hodnot jakými jsou úcta k pravdě a tolerance. |
|
|
PetrN 29.7.2007 20:56Re: Není co řešit - referendum nebo nové volby Demente! Jestli problém někdo před volabmi zakrýval, tak to byli paroprsáčtí socani, kteří o základně již více než dva roky vyjednávali... Opravdu, na Kubě ti bude lépe... |
|
|
Cruton 30.7.2007 7:44Re: Re: Není co řešit - referendum nebo nové volby Problém zakrývaly všechny strany s vyjímkou KSČM. Pro protikomunistické "bijce" pro jistotu připojuji prohlášení, že nejsem komunista a že pouze uvádím fakta. : - ) |
|
|
buš 29.7.2007 21:46Re: Není co řešit - referendum nebo nové volby chytrolíne, spěchal bych velice rychle roztopit kotle v Auroře, obávám se ale, že to ten vrak pod Karlův most nezvládne. |
|
|
Cruton 30.7.2007 7:46Re: Re: Není co řešit - referendum nebo nové volby Můžete mi sdělit jakou "logickou" úvahou jste se dopracoval od mého příspěvku k Auroře? |
|
|
Double_K 29.7.2007 19:12Narážky na dobu socialismu V podstatě máme dvě možnosti. Buď řekneme NE svému spojenci a pos...me se před Putinem, nebo se budeme chovat jako správný spojenec a zachováme si hrdost. Chápu lidi, kteří se bojí záření (i když je to blbost), protože o záření toho obyčejný člověk moc neví, ale je mi zle z lidí, kteří odmítnutí zdůvodňují strachem z toho, že se staneme cílem nepřátel. Viděno zvenčí nejsme spojenec, ale přítěž. Chtěli bychom pomoc v nebezpečí, ale když se cítí v nebezpečí partner, tak do toho nejdeme. To je doslova nechutné. Pamatuju dobřeb socialistickou rétoriku, ale právě proto vím, že analogie selhává. Je rozdíl označit za přítele nejvěrnějšího U.S.A. nebo Rusko. Američané stáli u zrodu samostatného českého státu, vytáhli Evropě trn z paty ve dvou světových válkách a nebyla jejich vina, že museli zastavit u Plzně. Rusové naproti tomu nedodrželi nic z toho, co nám slíbili, okupovali nás v roce 1968 a později zřídili v Brdech opravdovou raketovou základnu, aniž se nás kdokoliv ptal. Já v tom mám jasno. |
|
|
SUMO 29.7.2007 21:35Re: Narážky na dobu socialismu Jo jasně. USA nás potopili v Jaltě. V 68 věděli že bude invaze a nevarovali nás. Nestojíme jim ani za pitomý víza a s klidem nás zase rusákům vrátí když se jim to hodí. Kdyby nás brali vážně tak je ta základna součástí NATO a slouží všem signatářům. A jen tak mimochodem Rusko pokud to náhodou drahý odeesáku nevíte je náš největší přítel . Alespoň to v Praze tvrdil G.W.BUSH (jo taky jsem se divil). Vy přívrženci kolaborace a okupace klidně tuhle zem prodáte za pár slibů a ani se nezačervenáte. K čemu teda byli ty tisíce mrtvých a zavřených za svobodu tohodle národa když to teď všechno vyhodíte oknem? Naprosto klidně se vzdáte svobody. Já se ruska nebojím. Rusů je 120 milionů a mají velké problémy aby se jim neodtrhli Tataři a neodřízli je od Sibiře. Nemají ani dostatek sil ani na to aby porazili národy na Kavkaze. A aby se k nám dostali museli by porazit Ukrajince, Poláky, Maďary a ti ať už si o nich myslíme cokoliv nejsou to takoví zbabělci jako odeesáci, aby prodali svoji suverenitu když už ji jednou mají. Tvrdíte že máte jasno. No já si myslím že naprosto nikoliv. Máte pravdu v tom že se člověk musí rozhodnout - jsem kolaborant, jsem pro okupaci nebo jsem vlastenec a chci svobodu. Vy už jste se rozhodl. |
|
|
Cruton 30.7.2007 7:48Re: Re: Narážky na dobu socialismu Souhlas. |
|
|
voice 30.7.2007 23:21Re: Re: Narážky na dobu socialismu Napsal jste to opravdu pěkně. Máte i můj souhlas a dík. |
|
|
Jarda 30.7.2007 12:06Re: Narážky na dobu socialismu Ješte mám pro ty co se bojí že nan nás někdo namíří rakety - není se třeba obávat, už jsou namířené... |
|
|
ana 31.7.2007 12:00Re: Narážky na dobu socialismu Američané se vložili do obou válek, až když bylo jasné na kterou stranu se přiklání vítězství. a v roce 1944 už měli strach, že Rusové dorazí až na břeh Atlantiku. Tak jaká vděčnost. To mohou říct jen vymyté mozky. Ale proč si Topolánek a celá jeho suita nepostaví u radaru sídlo vlády a své domy! |
|
|
Hnyk 29.7.2007 19:09Nazývat nějaký stát přítelem není samo o sobě nic zavrženíhodného Zavrženíhodné bylo totiž to jak se komunistická zločinecká klika přátelila se zločineckým Sovětským svazem, soudruhu Jelínku. |
|
|
Yarda 29.7.2007 15:05IMHO se ten radar prezentoval veřejnosti poněkud nešťastně. Kdyby se zveřejnila nenápadná zpráva že ve vojenském prostoru kdesi v Zapadákově bude další radar, který by tam zřídila a obsluhovala naše armáda, o specialistech y USA by se vůbec nemuselo mluvit nebo jen jako o poradcích co tam přechodně budou zaškolovat naší obsluhu, asi by po tom neštěkl ani pes. |
|
|
Jara London 29.7.2007 18:26Re: IMHO se ten radar prezentoval veřejnosti poněkud nešťastně. Yardo, viditelně se Vám stýská po starých zlatých časech. Demokracie je někdy zatraceně složitá věc, víme? |
|
|
Richard 29.7.2007 13:56Díky Bohu, že USA není jako Evropa Poslechněte si argumentaci paní Chytilové a pak se nebudete divit. Já bych taky nechtěl aby v tak zásadní věci jako je obrana státu rozhodovali důchodci a emocionálně vypjaté mámy od plotny. Chytilová, žádné informace a argumenty neměla jenom byla proti to byl její argument. |
|
|
Hrouda 29.7.2007 14:14Vaši argumentaci chápu, tak teď řekněte, kdo by o tom měl rozhodovat |
|
|
Yarda 29.7.2007 14:57Re: Díky Bohu, že USA není jako Evropa No, já nevím, jestli je to dobře. Program Apollo byl prý předčasně ukončen proto že poklesla sledovanost přímých přenosů v televizi. |
|
|
Rudolf 29.7.2007 15:56Apollo a liga v baseballu Máte pravdu, ale není to zcela přesné: program Apollo nepokračoval podle původních plánů, protože se začaly množit telefonické i písemné stížnosti a protesty. Diváci si stěžovali, že kvůli nějakému pitomému lítání na Měsíc se přerušují přímé přenosy baseballové ligy. No uznejte: to je k naslání, ne? Oni ti Američané nemají zase tak hrdinskou náturu. Jenom už zapomněli na Francouzské a Pruské generály, co jim vyhráli boj za nezávislost a připadají si, že si holt odjakživa musí pomoct sami. No jó, pořád, já vím že jsou větší! Když se laskavý čtenář ovšem podívá do historie, s překvapením zjistí, že tomu tak nebylo vždycky. |
|
|
buš 29.7.2007 21:41Re: Díky Bohu, že USA není jako Evropa Milý Richarde, představ si tu obludnou myšlenku, že: jsem skorodůchodce a: jsem pro radar a jsem proti referendu. Navíc: nemusím EU (hlasoval jsem proti RVHP) atd. |
|
|
Bunny 30.7.2007 0:03Re: Re: Díky Bohu, že USA není jako Evropa Jenže vy to máte, strejdo, za pár. Možná byste to neměl řešit; stejně jako lety na Mars. A když se nechcete bratříčkovat, tak buďte důsledný - když proti všemu, tak proti všemu. |
|
|
Julian 29.7.2007 11:36Proč referendum o radaru ? Diskuse radar ano nebo ne, mne již pěkně se...u,proč ti co chtějí referendem hlasitě nevolali po referendu při dělení Československa,při vstupu do NATO ,při vstupu do EU? Dovedu si představit referendum v obci,kde budou rozhodovat lidé kteří se znají a problém které mohou posoudit.Proč nebylo referendum o nejdraší hračce pro asi dvacet velkých dětí a to o GRIPENECH,které naše republika vůbec nepotřebuje?Je zajímavé ,že nikomu nevadí pobyt stovek ruských agentů na uzemí ČR,kteří zde pracují pod krytím diplomatů, zástupců fiktívních firem atd.Proto asi 200 američanů s radarem /členen NATO/je pouhý podíl na členství v tomto obraném společenství a je jedno,že se jedná o dohodu meziČR a USA .
|
|
|
Martin 29.7.2007 11:59Re: Proč referendum o radaru ? Vidíš,a to je právě ono, češi byli odjakživa švejkove,všechno je (bylo)nám fuk,o národní hrdosti,kterou u nás cítí odhadem tak 30% se nedalo mluvit.Píšete o NATO,jenže s tímhle nemá NATO nic společného a amerika je příliš daleko a my žijeme v evropě,kde má amerika už tolik základen až to musí každého děsit.Položil jste si někdy otázku : jak by se chovali američtí občané,kdyby Rusko začalo stavět základny třeba v Panamě,Hondurasu,Mexiku na Kubě,Haiti a t.d. ????? |
