4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

RADAR: Dobro vs. zlo

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Dave 23.7.2007 14:06

Opravdu???2

A pokud se nepletu,vládu platí právě občané této republiky,proto právě ona by se měla přestat chovat arogantně a měla by začít sloužit tomu,komu sloužit má.Neochotu diskutovat jsem zatím viděl jen na straně vlády,ptože vláda je rozhodnuta.Pokud je někdo rozhodnutý a přesvědčený o správnosti svého názoru,nechce přece diskutovat,aby ho někdo přesvědčoval o opaku,že?A možná právě z toho vychází nervozita lidí s odlišným názorem.A co se historie týče,ptám se,kdo nechal rozpoutat 2. světovou válku?Kdo se podílel na rozdělení poválečné Evropy?Právo na rozohdování, jak naložit se svým státem, mají v demokracii jen jeho občané.Váš příspěvek je opět zabalen do líbivého pozlátka s diplomatickým vzorem,to ale nemusí znamenat,že vyjadřuje správný nebo dokonce rozumný názor.

Dave 23.7.2007 14:06

Opravdu???

Vážený pan doktorante,

po přečtení Vašeho příspěvku mi běhá mráz po zádech.O to více,když si pak přečtu nějaký rozhovor z "porevolučních" let s člověkem,kterého si hodně vážím a který už,škoda pro nás,ale asi dobře pro něj,dlouho není mezi námi.Ten člověk se jmenoval Karel Kryl.Určité jeho odpovědi vyjadřovali obavy z toho,kam vývoj bude směřovat.Děsí mne,jak hluboce se nemýlil.Děsí mne,že je v tomto národě tolik lidí,kteří jsou slepě za vůdcem s absolutní neochotou přemýšlet.Nemyslet na své blaho, ale právě na to dobro.

Dovolte mi,abych reagoval na některé Vaše otázky.

Odpovězte mi prosím,Vy rozumíte mezinárodní bezpečnosti? Rozumíte historii? Rozumíte Ústavě? Souhlasíte s vládou USA?A myslíte, že pan Töpfer rozumí mezinárodní bezpečnosti? Rozumí historii? Rozumí Ústavě?A je odborníkem v oblasti fyziky,radarových technologií,lékařství?Je tímto odborníkem pan Vondra nebo Topolánek?Rozumí oni mezinárodní bezpečnosti?Kdo nám zaručí,že po postavení radaru spojené státy nezaútočí v rámci "preventivní" války na jiný stát.A fronta bude právě tady u nás,v Evropě.Nedivím se,že jejich politice plno lidí nevěří a nevěří jí ani občané spojených států.Jen se bojí pane doktorante,jen se bojí se proti vládě postavit.Bezmezná poslušnost totiž předpokládá nevědomost těch,co mají poslouchat.Proto je lidem stále vnucováno,že tomu nerozumí a tudíž o tom nemohou rozhodovat.Tento pricip má už ale pramálo společného s demekracií.Politiků se nemá věřit,politici se musí kontrolovat.To je demekracie.A ať už byla slova pana Töpfera jakkoliv zabalena do hezkého obalu,slova pní Chytilové,i když byla řečena ,jak se říká,jak jí zobák narost,bylo v nich asi víc pravdy a citu pro situaci,než ve slovech pana senátora.Nevím jak Vy,ale já si nemyslím že současná politika USA je politikou dobra a nemyslí si to ani většina občanů naší republiky.

Cato 22.7.2007 15:52

Přesvědčovací kampaň pro radar pokračuje

a americký kongres přece prostředky na přesvědčení politků dotyčných států neuvolnil nadarmo. A tak se pořád donekjonečna oblbuje a vyhrožuje, od Vondrovy povinné vojny až po ještě větší bláboly o nebezpečí korejských raket, které budou stříleny na USA přes Prahu.

REFERENDUM je problém našich politků, kteří se ho panicky bopjí a proto tak dlouho blokují zákon o referendu.

RADAR je otázkou naší demokracie.Pokud o něm bude za nás rozhodovat skupinka fanatiků, kteří k rozhodování nemají mandát voličů,a proti vůli národa pozvou Američany k blíže neurčené délce pobytu, bude to stejné, jako když hrstka fanatiků proti vůli národa pozvala Varšavskou smlouvu v roce 1968. 

karla 21.7.2007 3:22

slatanina

Vskutku neuteritelna manipulativni a analne alpinisticka slatanina! Jako bych cetla predlistopadove Rude pravo. Gratuluji, pane autore! Vraceji se nam normalizacni blaboly.

gregg 20.7.2007 23:50

BRAMBORACKA

To neni mozny.... vsichni se shodneme, ze o moznem radaru zatim nevime skoro nic... Meli bysme ale take respektovat, ze jsme cleny NATO... takze dopredu bysme nemeli vylucovat vubec nic a namisto pozadavku na vladu aby dodala poradne a zavazne informace jsou taci, kteri chteji referendum a nechat rozhodnout lidi, kteri (vcetne mne) o tom vedi uplny kulovy....

karla 22.7.2007 2:48

Re: BRAMBORACKA

Kdo chce a není liny, si v dobe internetu muze vetsinu dulezitych informaci vyhledat. A pak pochopi, ze nas ma nase slavna koalice za lehce zmanipulatelne blbecky, kterym muze nakukat cokoli. To jsme tu uz meli!

pavel 99 22.7.2007 16:07

Re: Re: BRAMBORACKA

Pravda - takový Trokavec je "..lehce zmanipulovatelných blbečků..." plný.

Antisionista 20.7.2007 23:02

Chudáčkovi Topferovi upadne jarmulka,

až zjistí, že radar pomohl ke zrušení jeho milovaného židobolševického státu Izrael.Židomilové mi začnou okamžitě spílat, ale optám se, copak dělali sionistické zrůdy loni?Odpovím za ně, zabíjely bezbranné civilisty a zdůvodňovaly si to stejně jako SSmani.Před takovými bych chtěl na ochranu nejen rardar, ale i více antiraket, člověk nikdy neví co se těm sionistickým šílencům zase urodí v jejich vymaštěných palicích za plány.

DPH 20.7.2007 23:04

Kdože kde zabíjel bezbranné civilisty?

Antisionista 20.7.2007 23:13

Re: Kdože kde zabíjel bezbranné civilisty?

Máš slabou paměť nebo jen selektivně zapomínáš, kolik zahynulo loni civilistů v Libanonu?SS byly proti takovému zabíjení žabaři.

pbla4024 20.7.2007 23:22

Re: Re: Kdože kde zabíjel bezbranné civilisty?

Civilistů? Asi tisíc v Libanonu a čtyřicet v Izraeli. Je to samozřejmě tragédie a Hizballáh nese vinu za smrt jednoho každého z nich.

Antisionista 20.7.2007 23:34

Re: Re: Re: Kdože kde zabíjel bezbranné civilisty?

To bylo obvyklé zdůvodnění zvěrstev, která páchali SS mani na okupovaných územích, ale byli to ve srovnání se sionistickými  Židy žabaři, protože za každého mrtvého Němce bylo "pouze" deset mrtvých civilů.Děkuji mnohokrát.Před sionistickými Židy chci radar i rakety a rád si připlatím!

Mell 20.7.2007 23:47

Re: Re: Re: Re: Kdože kde zabíjel bezbranné civilisty?

Člověče co ty jsi za hňupa, když porovnáváš židovský a německý způsob boje. Jsi vygumovaný nácek nebo zblbnutý arabský fanatik?

kopretina 21.7.2007 18:55

Re: Re: Re: Re: Kdože kde zabíjel bezbranné civilisty? Islamisté z Hamas a Hizballah

Zvěrstva páchají islamisté, ty ubohý antisemito. Izrael jedná naprosto správně, islamofile.

kopretina 21.7.2007 18:57

Re: Chudáčkovi Topferovi upadne jarmulka,

Izrael se muslimobolševickým státům vždy ubrání, soudruhu. Tvé pindy na tom nic nezmění. Islamistické zrůdy a bestie se můžou stavět na hlavu. Jsi bestie. Izrael je v právu a proto se ubrání všem islamistickým hordám.

Ríža 20.7.2007 22:28

Protože nechci

druhý Mnichov , únor 1948, teror 50 tých let, srpen 1968, normalizaci do r.1989, sametové i po sametové kejle komunistů nomenklaturních i bývalých - jsem pro radar.

Dave 23.7.2007 14:21

Re: Protože nechci

To Ti určitě pomůže,aby se neopakoval Mnichov.Vem si prášky a šup na pokoj!!

Tož ten Peťě z Vídňa 20.7.2007 22:04

Čau Libore

Libore, chtěl jsem Ti serieusně odepsat, ale řeklo mi to včil "Příliš dlouhý příspěvek, zkraťte ho prosím o 16564 znaků". No tak enem na úvod, no, zbytek po mejlu Ti pošlu.

Debatu jsem neviděl a taky jsem Ti napsal proč: nepovažuji za smysluplné poslouchat argumenty paní Chytilové k čemukoliv, jelikož jsem její vystoupení několikrát dříve viděl a slyšel a umím si dostatečně představit co povídala na téma radar. Člověk opakovaně nesahá na zapnutý vařič, aby se přesvědčil o nepříjemných důsledcích. Poslouchat paní Chytilovou považuji naopak za zavádějící a vůči vlastní věci, v jejíž prospěch argumentuje, za kontraproduktivní. Říkám si tím ovšem o odsudek (proč kritizovat něco, co neznám, že), ale to mi je fuk.Obecně nevidím důvod, proč by měli herci, scenáristé nebo spisovatelé vstupovat do veřejných debat např. na téma národní bezpečnosti a tvářit se přitom nějak nadřazeně nebo privilegovaně vůči ostatnímu plebsu jen proto, že jsou „známí“. Současně jim samozřejmě to právo neupírám, jen je třeba je brát za to čím jsou - tedy v dané věci naprostými laiky stejně jako dalších 99% obyvatel. U paní Chytilové je to však o to horší, že ona si zřejmě výše uvedenou vlastní nedostatečnost a průměrnost v daném oboru vůbec neuvědomuje, naopak je zřejmě stále tak trochu zastydle přesvědčena o svém poslání „svědomí národa“ a povinnosti artikulovat za nesvobodný lid jeho názory (polosvobodná 60. léta, kdy tomu tak skutečně bylo, jsou ale zaplaťpámbu pryč). Že jde o dámu s nepříjemným projevem celou věc jen korunuje. Zkrátka, pro zastánce radaru není lepší propagátorky.Proto, Libore, nemůžu souhlasit s větou „Šlo totiž o ukázkové ztělesnění obrazu české debaty veřejné“. Nešlo, řada odpůrců radaru je podstatně kultivovanější, informovanější a v argumentaci korektnější než V.Ch. - viz např. pár blogů na Aktuálně.cz např. prof. V. Hořejší. Pří odpůrců radaru z výstupu paní Chytilové zkrátka není fér. Tolik zaprvé.

Kubeš 20.7.2007 21:49

Autor

má pravduR^

zdeněk 20.7.2007 21:25

autor zřejmě studoval propagandu

a ta působí předevší především na masy. Možná kdyby to pronášel někde na tribuně, před mladými konzervativci za spílání těm co jdou proti nám, měl by bouřlivý potlesk. Rv

Hrouda 20.7.2007 20:12

Jak někdo může podporovat radar,

a zároveň druhým dechem dodávat, že USA musí všechno zaplatit. A ještě by mě zajímalo, zda se na našem území nebude kromě radaru používat systém odposlechů. Pokud si vzpomínám, před nějakým rokem jsem četl o tom, jak us vláda dává k dispozici informace z odposlechů americkým firmám, které díky tomu mají náskok před evropskými.

Hrouda 20.7.2007 20:31

PS - jedná se o systém Echelon

pp 20.7.2007 16:54

Když někdo umí natočit pěkný film,

neznamená to automaticky, že je moudrý a může mluvit naprosto do všeho. Osobně jsem přesvědčen, že přítomnost menšího kontingentu armády USA pro nás může být jen užitečná. Může to znít hulvátsky, ale byla by to pro záruka, že si kterýkoliv jiný stát zatraceně rozmyslí něco takového, čeho jsme se dočkali v roce 1968. A ta hrozba tu stále je a je čím dál větší. Stačí si poslechnout ohlasy z Ruska.

Synkretik 20.7.2007 17:56

Re: Když někdo umí natočit pěkný film,

Když on by to v případě radaru nebyl menší kontinget, ale něco mezi velkou vábničkou a obětovaným pěšcem.

A že nás základna ochrání?? USA má na Kubě základnu od roku 1898 (Guantanamo), a kubánce to před rudým morem jaksi neochránilo...

pp 20.7.2007 21:37

Re: Re: Když někdo umí natočit pěkný film,

Kuba se, pokud vím, žádné invaze a obsazení, ani bratrské pomoci nedočkala. Ten režim, který tam mají, si nastolili sami a američané se jim do toho nepletli.

zdeněk 20.7.2007 21:40

Re: Re: Re: Když někdo umí natočit pěkný film,

V tom máte pravdu, že si ho nastolili sami. Ale USA se pokusili jej svrhnout, minimálně při vylodění v zátoce sviní, či embargem na Kubu.

Pete Brich 20.7.2007 16:38

Kromě domečku s bílou kupolí, jehož celá obsluha se vejde do jednoho dopravního letadla,

tu pořádnou základnu armády USA potřebujeme jako sůl!

PB

Kubeš 20.7.2007 21:48

Re: Kromě domečku s bílou kupolí, jehož celá obsluha se vejde do jednoho dopravního letadla,

R^

Trubka 20.7.2007 22:39

Re: Re: Kromě domečku s bílou kupolí, jehož celá obsluha se vejde do jednoho dopravního letadla,

R^

slovan 20.7.2007 15:46

Neznalost obou

Pani Chztilova konkretniho nevedela nic, jen plky. Pan Topfer hovoril jasne , srozumitelne bez emoci ale zase jen politicke plky. Navic me v jeho argumentaci zarazila jedna vec, argumentoval, ze co mensiho muzeme pro sve spojence udelat, nez jim nabidnout a dat ty 2 hektary pozemku. Tech hektaru je ve skutecnosti kolem 400 . Pan senator Topfer pritom zastava nejakou funkci v bezpecnostnim vyboru(nechce se mi hledat jakou). Chytilova na to ovsem neprisla a mlela o nebezpecnych dvou hetarech zamorenych zarenim......Ja si myslim ze je politicky ucelne za rozumnych podminek americanum pozemek dat a jejich vojaky(obsluhu) zde pripustit. Jestli s tim radarem budou sledovat rakety iranske, korejske nebo ruske je mi suma fuk a stejne tak je mi jedno, jestli je system funkcni, polofunkcni nebo nefunkcni, financne se ne nem podilet nebudeme. Jedine na cem bych trval je to, ze USA vojaci(obsluha) mimo zakladnu budou podlehat ceske jurisdikci a pri pripadnych prestupcich nebo trestnych cinech budou souzeni zde a ne odeslani do USA. Ja zde budu radeji videt americany nez nejake vychodni kultury.