Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Zase chtějí zakazovat kouření v soukromých podnicích
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Z. Rychlý 27.7.2014 17:28Re: Svoboda je ošemetná věc, Protože pivařů nekuřáků je míň a na malém městě (pod 10 ti. je už teď tolik hospod, že se drtivá většina z nich pohybuje na hraně existence. Zákaz kouření by jim sice nepomohl, to je pravda,ale ani neuškodil. Ta jediná nekuřácká s mizerným pivem a nerudnou obsluhou by vůbec nevznikla. Neuškodil, protože zákon bude stejný a rovný pro všechny. Správný pivař si pro svoje pivo dojde, i kdyby se tam nekouřilo. Žeby někdo zanechal piva kvůli nekouření, to si děláte srandu. Doma taky nekouří a přežil to ! Je to váš boj za anarchitickou svobodu zakouřit si kdekoli a kdykoli, i kdyby ostatní na kolenou prosili. Neschovávejte se za svobodu podnikání a bůhví za co ještě, je to čiré sobectví. Nekuřák tahá za slabší konec, nekuřák totiž souseda kuřáka neobtěžuje, zatímco kuřák nekuřáka smradem ano, a ještě má tu drzost vykládat cosi o agresi a přikazovat mu ať sem neleze zqa pivem. Je to tak složité na pochopení ? Kde berete odvahu mi přikazovat, co mi vadí a co ne a kam mám chodit ? Já jdu za dobrým pivem. Restaurace nejsou zakládány výhradně pro kuřáky. Až to bude "Vstup jen pro kouřící" pak nebudu vůbec pyskovat a nepůjdu tam, nebo to kvůli pivu přetrpím. Ale zatím to tak není. V mnoha zemích se v restauracích nekouří a jsou to země ctihodné s podnikáním na mnohem vyšší úrovni, než zde a svoboda podnikání tam netrpí. Jednou ten zákon projde, a vy se pak můžete stavět na hlavu a poprskat si vzteky košili dehtovou slinou. To je asi tak vše, co se dá ke zdejším výlevům siláků "s gulema" říci. Howgh. |
|
|
S. Landa 27.7.2014 17:42Re: Svoboda je ošemetná věc, Tak máme jasno, ve Vaší obci je v nekuřácké restauraci nerudná obsluha (možná proto, že si nemůže zapálit) a tak máte potřebu "osladit to" všem těm, kdo jsou na rozdíl od Vás ve svých lokálech (zatím) spokojeni. Mám pro Vás radu, čtěte nápisy na dveřích "kouření povoleno" jako "vstup jen pro kouřící" a budeme spokojení všichni. |
|
|
J. Jurax 27.7.2014 19:43Re: Svoboda je ošemetná věc, Aha - takže pivařů nekuřáků je míň, jak sám pravíte, a tudíž mají jen podle Vašich slov na Vašem malém městě jednu nevalnou putyku, je řešením zakázat kouření ve všech restauracích. Vy jste vážně poněkud alternativně inteligentní. Což kdybyste ponechal volbu na lidech a umožnil jim si vybrat podle svého gusta? No, správný pivař si pro svoje pivo dojde - kuřák do klubu, kde se kouří, nebo do sámošky na lahváč. Nebo do sebe lupne jedno a vypadne, protože mu bude ta kuřba chybět. A mmch z čeho soudíte, že doma nekouří? Nevím, co je to anarchitická svoboda - máte-li na mysli anarchistickou, pak vězte, že o tomhle anarchismus opravdu není :-) A tohle je kouzelné - pravíte - cituji "ještě má tu drzost vykládat cosi o agresi a přikazovat mu ať sem neleze za pivem. Je to tak složité na pochopení ? Kde berete odvahu mi přikazovat, co mi vadí a co ne a kam mám chodit?" - konec citátu. Ano, nekuřák tu drzost vskutku má - jste toho příkladem. Já zas nelezu na pivo do nekuřácké hospody. A dál perlíte - "Až to bude Vstup jen pro kouřící pak nebudu vůbec pyskovat a nepůjdu tam, nebo to kvůli pivu přetrpím" - no tak nepyskujte a nelezte tam, kde je označení kuřácké restaurace. Tam totiž můžete důvodně očekávat, že se tam kouří; nekuřák, jemuž by to vadilo, jde tedy jinam, pokud není mešuge a netrpí sebemrskačstvím. |
|
|
J. Jurax 27.7.2014 15:21Re: Svoboda je ošemetná věc, Žiju na malém městě na Moravě (i s přifařenými dědinami cca 20 000 obyvatel) a pravím, že je tu nekuřáckých restaurací dostatek, Dokonce tu máme nekuřáckou (!) pivotéku. |
|
|
Z. Rychlý 27.7.2014 17:03Re: Svoboda je ošemetná věc, Pokud mají dobré pivo za rozumnou cenu, není proč se zahazovat s otravnými militantními kuřáky. Kolega kuřák chápe a popřípadě si zakouří venku bez blbých pindů o cukrárně a o svobodě. :-). |
|
|
J. Jurax 27.7.2014 19:20Re: Svoboda je ošemetná věc, No, v té pivotéce mají dobré pivo mnoha, i exotických značek, ovšem dost drahé a nemají nijak přeplněno, spíš naopak. Ono otravní militantní nekuřáci holt tolik pivo nechlemtají ... teď v létě to zachraňuje zahrádka, kde se kouří, tam je furt relativně plno ... no a taky cca 50 metrů je hospoda, kde se kouří a mají tam levnější pivo, byť jen jedné značky, tam je večer plno furt ... |
|
|
J. Jurax 27.7.2014 19:26Re: Svoboda je ošemetná věc, Ještě bych doplnil, že ta pivotéka je jaksi srdeční záležitostí majitele, jenž je přesvědčený nekuřák ... povídá se, že její provoz dotuje z výnosů hotelu a restaurace s dobrou kuchyní - též nekuřácké - a konferenčního centra. Potvrdit to ovšem nemůžu. |
|
|
J. Jurax 25.7.2014 21:03Jen technická Při horské túře jsem chatu, kde se kouří, nepotkal snad dvacet let nejmíň ... |
|
|
J. Slanina 25.7.2014 23:49Re: Jen technická Ale určitě jste při těch tůrách potkal i ruiny chat které vyhořely. Zákaz kouření v těchto horských objektech je zcela účelový a na místě, protože když chytne taková většinou dřevěná horská chata, tak hasiči nehasiči, vyhoří do základů. |
|
|
J. Jurax 27.7.2014 15:06Re: Jen technická Souhlasím, taky si nestěžuju, jen konstatuju. |
|
|
R. Brzák 25.7.2014 19:09Konečně téma, ve kterém nejde o život - alespoň ve srovnání s šílenými ději na Ukrajině, či s logickým pokračováním děsivých konfliktů na blízkém východě. Tohle téma mne vnitřně rozpolcuje. Jakožto nekuřák a (snad) "odborník" na závislosti mám o tabakismu obecně jasno. Zároveň nemohu souhlasit se snahami omezovat nakládání se soukromým majetkem a podnikáním. Je tu ovšem i vývojový efekt, který bych popsal jako "spolehnu se na regulace - zanedbám svůj vlastní rozvoj" a to jak u jednice, tak u společnosti. Na druhou stranu, fabriky musí mít kvůli znečisťování ovzduší filtry, nebo platí mastné příspěvky do rozpočtu, za auta s horšími emisemi platíme ekologickou daň atp. Možná je pitomost počítat to - je-li v malém městě (Hodonín) cca 100 hospod a barů (je jich tam víc...) a průměrně mají za večer cca 15 kuřáků zákazníku (br, to je čoudu, že se mi ty čísla ztrácejí v modravé mlze...). Ale nakonec, když shrabu listí na zahradě a spálím ho (což jsem na svém pozemku nikdy neučinil a neučiním, raději kompostuju a vytvářím kupky pro ježka, ale nechtˇ), je toho o dost víc, než za patnáct kuřáků. Je toho dost ke zvážení. Ale převáží svoboda. Prostě nemohu někomu zasahovat do jeho vlastnických práv. Také nemohu nikomu (vyjma svých dětí) bránit "zprostitutkovat" si zdraví. Svoboda! A odpovědnost - musím hned dodat. Platím si zdravotní pojištění a jakožto nekuřák mám výrazně nižší pravděpodobnost, že budu po desetiletí čerpat prachy ve zdravotnictví na desítky vedlejších efektů kouření (přátelé dodají, že coby bláznivý "sportovec" si taky dřív zlámu vaz, nebo že budu potřebovat drahý vozíček - holt, taky mám svou drogu...). Tak či onak, souhlasím s panem Jaklem. Řešení hádanky, jak se najíst v místnosti, kde bude většina kuřáků (jiné možnosti právě nemaje), je jednoduché - jakožto svobodu milující jedinec se učím komunikovat asertivně - a tak je slušně a neodolatelně požádám, aby mne nechali vychutnat si vůni jídla, což mi zabere tak 30 minut...a pak že nejde o život... Děkuji Vám za pozornost (to se sluší, paní učitelko...) |
|
|
L. Novák 25.7.2014 16:49Že tomu Jaklovi vadí zrovna zákaz kouření... (?!) Tisíc jiných, do nebe volajících zhovadilostí českého státu zavedených i za panování Klausových vlád, mu nevadí... |
|
|
O. Prochazka 25.7.2014 18:15Re: Že tomu Jaklovi vadí zrovna zákaz kouření... (?!) Kterých například? |
|
|
P. Han 25.7.2014 19:43Re: Že tomu Jaklovi vadí zrovna zákaz kouření... (?!) Zakazovat psát o nějakém tématu nebo přikazovat psát o jiném je na stejné úrovni, jako přikazovat hospodským, jak mají vést svou hospodu. Jste na úrovni Rudého práva, které radilo zemědělcům, kdy začít s orbou a se sklizní. |
|
|
A. Starý 25.7.2014 14:49V soukromých podnicích je kouření zakázáno už dávno. Kuřácký autobus nebo vlak nikdo provozovat nesmí už dávno. Zrovna tak divadlo, kino, školu nebo sportoviště. Takže s tím bojem za svobodu je třeba přidat. |
|
|
J. Jurax 25.7.2014 21:09Re: V soukromých podnicích je kouření zakázáno už dávno. No, chcete-li někam jet, do autobusu či vlaku musíte, nelze-li autem. Jste-li školou povinný či student, do školy musíte taky. Ale do hospody, natož kuřácké, nemusíte!!! Kouřit v divadle či kině, kde sedíte namačkán jeden na druhého, asi není ideální. Taky se tam chodí kvůli kultůře, kdežto do hospody si chodíte pokecat a na pivko. A k tomu cigárko patří. I když - kuřácký autobus je asi hloupost, ale zrušení kuřáckých vagónů želím. |
|
|
A. Starý 26.7.2014 20:19Re: V soukromých podnicích je kouření zakázáno už dávno. No vidíte, nakonec z vás muselo vypadnout, že prý k tomu to cigárko patří. Jenže za prvé spousta lidí si to nemyslí a za druhé jiná spousta lidí si to může myslet i o těch dalších aktivitách, pro které je to už dávno zakázané. A s tím musením je to taky dost na štíru. Kupř. veřejná doprava je naprosto stejná služba jako veřejné stravování (pokud jde o nějakou nárokovost či potřebnost) a všechny argumenty z jednoho mohu klidně přenést do druhého. |
|
|
S. Landa 26.7.2014 20:44Re: V soukromých podnicích je kouření zakázáno už dávno. Skutečně je veřejná doprava stejná služba jako podávání alkoholických nápojů? Mám na výběr z více provozovatelů tramvajových linek? |
|
|
A. Starý 26.7.2014 21:54Re: V soukromých podnicích je kouření zakázáno už dávno. Tak veřejná doprava není jenom tramvaj, která navíc není běžně provozována soukromníky. A když furt tady slyším o tom výběru,tak restaurace taky nejsou všude, někde taky mají jenom jednu atd. Mě jde prostě o to, že všechny ty argumenty, co čtu v podobných článcích, mohu v pohodě přenést i na jiné služby, než je veřejné stravování. Ale zase to chápu, tohle je poslední bašta kuřáků, tak o ní nechtějí přijít. Ale bohužel poslední argument, který jim zbývá, je, že prý cigareta k pivu patří. |
|
|
S. Landa 26.7.2014 23:53Re: V soukromých podnicích je kouření zakázáno už dávno. Kdysi jsem četl o plánu na vznik kuřáckých aerolinek v Německu, nevím, zda-li fungují, schválně pohledám. Já si nemyslím, že jde o obhajování poslední bašty kuřáků, spíš o právu rozhodovat o svém majetku. Kuřáci kvůli idiotskému zákonu kouřit nepřestanou, prostě do restaurací přestanou chodit, na vesnici se složí na sud a přebudují si nějakou garáž na nelegální hospodu. Ve městech možná vznikne nějaký ten soukromý klub, povětšinou si však kuřáci koupí pivo a jídlo domů. Ti opravdu poškození budou provozovatelé,významná část restaurací nepřežije. A to kvůli hrstce křiklounů, kteří lezou do prostor jim neurčených a jim nepatřících a žádají, aby se tyto přizpůsobili jejich požadavkům... |
|
|
A. Starý 27.7.2014 0:18Re: V soukromých podnicích je kouření zakázáno už dávno. Pokud říkáte, že jde hlavně o právo rozhodovat o svém majetku, tak se vracíme v kruhu na začátek, kde tvrdím, že potom je tedy třeba ten boj za svodobu rozšířit a nezůstávat jen u restaurací. |
|
|
S. Landa 27.7.2014 1:00Re: V soukromých podnicích je kouření zakázáno už dávno. Já s tím nemám problém, nechť jsou kuřácká divadla, kina, autobusy. Pokud se uživí... Já o tom pochybuji, ale proč by nemohly vznikat? |
|
|
J. Jurax 27.7.2014 15:16Re: V soukromých podnicích je kouření zakázáno už dávno. No, veřejné stravování ... pivo je pravda tekutý chleba, ale nazvat pivnici veřejným stravováním mi přijde trochu nadnesené. Ty argumenty jistě lze do určité míry přenášet, nicméně některý přenos by byl vcelku diskutabilní. A ten, kdo k pivku a pokecání cigárko nepotřebuje, může zvolit restaurant, v němž se nekouří. Je jich dost, místy po mém soudu až příliš :-) |
|
|
V. Ondys 25.7.2014 12:30:))))))))) Vážení soudruzi i ex, klídek u nás socialistickému přerozdělování nic nehrozí a každý si dál může nenávistně preferovat svou úchylku v zájmu světlých zítřků :)))))))) i zdravých pupíků v tom našem RaJi! |
|
S. Donát 25.7.2014 12:26Souhlasím Pokud je tady tolik nekuřáků a nekuřáckých hospod tak málo, proč nerostou jako houby po dešti? Každý má možnost volby do kuřácké hospody jít, nebo nejít. A každý majitel hospody má právo se rozhodnout, zda se u něj v podniku kouřit bude nebo nebude. A pokud vím, i běžně kuřácké restaurace bývají například v dobách obědů nekuřácké (dobrovolně). Další zákazy netřeba. Jenže dobroserové se v zákazech a nařízeních vyžívají, asi aby vykázali nějakou činnost pod záminkou páchání dobra. |
|
|
E. Heusinger 25.7.2014 14:13Já jsem rozhodnut už dávno do kuřácké hospody nechodím. Jenže tu nekuřáckou aby člověk hledal se svícnem. O obojetné hospody nestojím, ten smrad se dostane všude. A "smrdí" i servírka či číšník. Do restaurace nechodím abych tam celý večer lemtal dvě piva. Je věcí restauratérů zda stojí o peníze moje nebo peníze lemtačů piva. |
|
|
P. Han 25.7.2014 14:34Re: Já jsem rozhodnut už dávno Snad ani nechci vědět, co byste v té hospodě dělal, aby se to restauratérovi vyplatilo víc, než peníze všech ostatních. |
|
|
M. Koutný 25.7.2014 15:42Re: Já jsem rozhodnut už dávno Buď jste slepý, nebo spíš vědomě lžete. Z vlastní zkušenosti vím, že dnes je čím dál obtížnější najít KUŘÁCKÝ podnik, zejména přes den. |
|
|
S. Landa 25.7.2014 16:14Re: Já jsem rozhodnut už dávno Přesně tak. Přispěvatelé, kteří si stěžují na nedostatek nekuřáckých restaurací buď pocházejí z nějakých děr, kde lišky dávají dobrou noc a mraky jsou opřené o vidle, nebo jednoduše lžou. |
|
|
J. Jurax 25.7.2014 21:10Re: Já jsem rozhodnut už dávno Přesně! |
