Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Vždyť je to jenom plot...
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Majda 12.4.2007 22:19Re: Nejsem od Ještědu Jsem od JEŠTĚDU. Pozemek mají ekologové vykoupený. Místní občané na tuto akci posílali příspěvky a pomáhali prales vysazovat. Zvěř je na liberecku přemnožená a proto byl pozemek oplocen. Ostatně školky se proti okusu zvěře také oplocují. To myslivcům nevadí !!!! |
|
|
EW 12.4.2007 21:19Re: Re: Je zvláštní, Ty orchideje by se mely zcela urcite vyhubit! Budme dusledni. |
|
|
VladaPing 11.4.2007 22:26Vždyť je to jen plot! Okolo celé republiky byl taky jenom plot. A o povolení stejně nikdo nežádal. Že se tam občas střílelo? Že tam hrdinní pohraničníci hynuli (nikoli vinou zákeřných agentů - chodců, ale protože si "šáhli" na dráty pod proudem), to už je (naštěstí byl) pouze místní kolorit. Ale cedule, cedule s nápisem ČSSR vás vítá, tak tam tam byla. |
|
|
honzak 11.4.2007 21:33Re: Re: Re: Re: plot musí zvěř by mohla používat MHD bezplatně, rostliny asi bude muset někdo nosit |
|
|
I.L. 11.4.2007 20:26Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tragikomix V cem jsem se mylil? (A nejsem zadny zeleny :-) Mimochodem, jak chcete porovnavat "jednotlive smiseny" les treba v tech Jizerkach (ci Krkonosich ) kdyz tam vhodnou referencni plochu nenajdete, treba takovy Bukovec (viz dnesni fotogalerii na http://hydronet.karlin.mff.cuni.cz/bukovec/photo/gallery/) ma uplne jine vetrne pomery nez zulove smrkove plane kolem. No a borovice byla na horach (v nizinach je to vse asi dost jinak, malo snehu, malo "vycesavanych srazek apod.) mozna pred 5 000 lety a to neni jiste, protoze jeji pyl od pylu klece se neda rozlisit |
|
|
Jimmy keen 11.4.2007 20:01Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K tomu biokoridoru Jistě, ale šíření nebylo meritem sporu. Zpochybnil jsem biokoridory podle nějakých imaginárních migračních tras. To je to oč tu běží a to je také to, co učím a vysvětluji studentům, mimo jiné na environmentální fakultě. |
|
|
Jimmy keen 11.4.2007 19:59Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tragikomix Mýlíte se oba. retenční schopnost smrkové monokultury je cca o 25% vyšší než u bukové monokultury. To je dáno systémem kořenů. Buk navíc soustřeďuje srážky, zejména přívalové, na kmen, po kterém stékají, tedy každý kmen se stává zárodkem soustředěného odtoku. Ve smrkových porostech kapky deště opadávají po okaji větví, proto má smrk mimo jiné i ploché kořeny, protože si jdou pro vodu k okraji koruny. Pokud zůstanete někdy v lese při větší bouřce, tak si to vše snadno ověříte. Co se týká sněhu, tam právě jsou výrazně lepší smrčiny. Tam totiž sníh neodtaje najednou, kdežto u listnáčů ano. tedy zasakování vody ve smrčinách je pomalejší, ale v delším horizontu, tedy riziko rychlého odtoku je menší. Viz odtoky z lesů během jara 2006. Příroda se chová logicky, nikoliv podle pouček a rádoby přání zelených. největší retenci má jednotlivě smíšený les, minimálně se 30% jehličnanů, hlavně smrku. Borovice toho mnoho nespasí. |
|
|
PetrH 11.4.2007 19:50Re: Oplotit si svůj pozemek Právo to je. Tedy pokud na to má povolení. Plot je stavba a podléhá stavebnímu zákonu. Z článku se nedovíte, jestli ten pozemek byl vůbec jejich. Dnes jste s nervy dost na huntě, co? |
|
|
I.L. 11.4.2007 19:38Re: Re: Re: Re: Re: Tragikomix Porovnejte nekdy po poradne zime stav snehu na horach v smrkovem a bukovem lese, ten rozdil je docela vymluvny . Rozdil bude urcite i zadrzovaci schopnosti srazek apod. - temer jiste ne v neprospech smrku |
|
|
R 11.4.2007 18:31Re: Re: Re: Re: Re: Re: K tomu biokoridoru myslím, že se můžeme shodnout na tom, že jde o to, že když nějaký srnec nebo jelen usoudí, že v katastru obce nebo v honitbě, kde právě je, je přemnožíno, tak aby kolem dokola nebyla souvislá řada baráků, dálnice atd, ale aby když se vydá nějakým směrem, aby všude byl nějaký pruh lesa a pole, přes který by mohl cestovat dál a neuvízl v nějaké pasti. Jinak zimní migrace kopytnatců existuje, třeba v Beskydech se stahují z horských lesů do níže položených lesíků a polí, kde je mírnější zima a více krmiva. |
|
|
R 11.4.2007 18:22Re: Re: Re: Re: Tragikomix Buková monokultura nějaký rostlinný podrost má, buk je dost světlomilný, navíc rostliny využívají k rozvoji dobu na jaře do olistění buku, smrková nemá žádný podrost. Vodní bilance bude asi stejná. Rozkládající se jehličí smrku uvolňuje kyselé látky a tudíž silně ovlivňuje potůčky procházející lesem, u buku toto nebude tak výrazné. |
|
|
Jimmy keen 11.4.2007 18:00Re: Re: Re: Re: Re: K tomu biokoridoru Migrace je termín pro stěhování organismů sem a tam, jak jsem ho popsal. Šíření velkých savců (vámi uváděný los, dále býložravci srrnec, jelen, dále prase divoké, či velké šelmy) tedy šíření se z nějakého dosavadního areálu, se nekoná po migračních stezkách, natož podél řek, jak uvádíte. jedná se o dosti náhodný postup, kdy jsou zejména mladší jedinci vytlačováni do okolí. Takto v člověkem neovlivněných ekosystémech postupují rostliny a živočichové. Rozhodně se nejedná o nějaké stezky. Pokud bychom hovořili o směru, tak pochopitelně třeba z alpské oblasti sem přišly organismy přes či okolo Šumavy, ale néé podél stezky a už vůbec néé podél nynější trasy biokoridoru. Z toho důvodu trasy biokoridoriu nic nesledují. Podívejte se ještě jednou do literautry a zjistíte, že ty směry šíření jsou naznačeny tlustými šikami, nikoliv liniově. To je celé. Navíc po skončení šíření stezka zaniká, organismus kolonizoval nová území a zde se vyskytuje, případně mění. Vývoj druhů. |
|
|
Jimmy keen 11.4.2007 17:48Re: Re: Re: Tragikomix Opět jako vždy úkrok stranou, dubový mužíčku. Bukové dříví raději vyvezu a něco za něj stržím, než aby mi ho pralese sežraly dřevokazné houby. V pohodě budu intenzivně pěstovat a těžit lesy a udržím v nich vše, co ochranáři žádají. Nebo snad znáte nějaký organismus, který přičiněním lesáků zmizel z naší přírody? Pohled do nitra bukové monokultury je v podstatě stejný jako do smrkové, přičemž vodní bilance - srážky a odtok u buku vykazuje horší parametry než u smrkové monokultury. Zábavné je dubový mužíčku vaše označení hajnejch jako lumpenproletariátu. To vás na VUMLu neučili, že tento pojem jest spojen s jinou vrstvou společnosti? Multifunkční lesy se v podstatě pěstují jen u nás, všude jinde znají buď totální ochranu, tedy bez zásahu nebo plantáže. tož jako z toho , dubisko? Ale až zase budete mít problém s lesíky, svěřte se, váš problém bzude promptně vyřešen a hlavně vysvětlen. |
|
|
Meloun 11.4.2007 17:30Re: Re: Nejsem od Ještědu Než na něco reaguji, obvykle si to napřed přečtu. A kosení je nellepší léčba na počínajícího housera (či-li hexsnšůs). |
|
|
taky chalpář 11.4.2007 17:10Re: Oplotit si svůj pozemek ještě tak za komunistů. Asi jsi jeden z nich a ujel ti vlak, co? |
|
|
I.L. 11.4.2007 16:52Re: Re: Re: Tragikomix No, jestli nebude spis problem s premnozenou lumpeninteligenci z eko/humanitnich "takyfakult" kdyz uz zacinate s temi invektivami :-) Jinak, plantaz smrku byla treba leckde v krkonosich "prirozena" uz od posledni ledove doby, teda s vyjimkou obdobi dlouhodobejsich globalnich otepleni :-) |
|
|
terra 11.4.2007 16:24Re: Re: Re: Re: K tomu biokoridoru Jimmy Keene, tady bych se ohradil - nemáte pravdu, i když biokoridory nejsou označovány jako "migrační", je právě migrace (třeba jako záruka výměny genetického materiálu) jednou z jejich funkcí. A pokud jde o to zkoumání:citací odborných publikací na toto téma by byly dvě strany, možná dvě za všechny (české, zahraniční nepočítám): Hlaváč,V. et al.,2000: Rozšíření a migrace vybraných druhů velkých savců v České republice. AOPK ČR. Vzhledem k tomu, že se jedná o závěrečnou zprávu z výzkumného úkolu, má několik pokračování. Anděl,P. et al. 2005: Hodnocení fragmentace krajiny dopravou, AOPK ČR - tady je hodně citované literatury k věci, jinak je publikace úžeji zaměřená. Takže prosím, od toho Štorcha už jsme přece jen trochu pokročili, ale protože jsem si vědom rozdílné terminologie v různých publikacích, nerad bych se dohadoval o interprezaci slova "migrace" - lze ho chápat i ve smyslu "šíření", tedy nejen jako cestu za potravou, ale i za novým teritoriem (ano, jistě, můžete namítnout, že tedy opět za potravou, ale o tu jde až v první řadě,ne?). Nejstaršími - a v podstatě jedinými přirozenými migračními cestami v době, kdy tu šuměl gigantický les, byly říční nivy... například. To, co zmiňuji, JE proces zákonitý, vysledovatelný i mezi Panonskou a Hercynskou oblastí, a podle mínění zoologů zmapovatelný. Ale - pokud ÚSESy projektujete nebo vyučujete, nejspíš to víte sám. Třeba jsme si jen neporozuměli, to se "na síti" stává...Pěkný den. |
|
|
oakman 11.4.2007 15:58Re: Re: Tragikomix To je právě ta otázka - proč dnes naši drazí spasitelé lesa vyvážejí bukové dřevo do německých krbů? aby rozšířili smrkové plantáže?? Zeptam se tě ne jako potomek lesníků ale jako sedlák - také si myslíš, že na jednom poli lze dlouhodobě pěstovat řepku? nebo kukuřici? Smrk sice vypadá lépe, ale pohled do nitra smrkové monokultury není druhově pestřejší než pohled do takového pole. Ta základní chyba je v tom, že si lesníci bohužel myslí, že tu jsou od toho, aby těžili dřevo. Lesnictví není jen o pěstování dřeva - les je původní ekotyp, má i funkce, které se takyzelenými mužíky nemají mnoho do činění, ale to nelze vysvětlovat lumpenproletariátu z technických takyuniversit. |
|
|
Kotec 11.4.2007 15:31Re: Re: Nejsem od Ještědu No, potřeba je obojí... kosa i sázení stromků. Na louce kosa, v lese stromky, pro zachování heterogenity krajiny je to snad i logické. No a stejná neziskovka, která sází stromy, i kosí louky... www.kosenka.cz |
|
|
Kotec 11.4.2007 15:28Re: Re: Re: Re: plot musí No jasně a co z toho bylo v tomto případě porušeno? Nehádám se, že zákon nedefinuje obecná pravidla, ale ne, která dřevina přesně kam a kdy patří a která se má v kterém věku a stavu skácet. |
|
|
Chris Kelvin 11.4.2007 15:10Re: Re: Re: "protřelý environmentalista" O cerelu je celej tenhle článek.... myslím..... |
|
|
Jimmy Keen 11.4.2007 14:17Re: Re: Re: plot musí Dovolím si upozornit, že nadregionální biokoridor jde celou Prahou podél břehů Vltavy. Je nutné jen zajistit migraci rostlin a živočichů při zapojení veřejné dopravy. Ekologická stabilita není žádné peříčko. |
|
|
Jimmy Keen 11.4.2007 14:15Re: Re: Re: plot musí Ale definuje, u mě byste zápočet nedostal. Zákon definuje velikost holé seče, minimální věk. majitel lesa pod 3 ha nemusí dodržet minimální podíl MZD. je toho víc, doporučuji studium. |
|
|
Jimmy Keen 11.4.2007 14:03Re: Tragikomix Dovolím si dubový mužíčku zdůraznit, že dřevo je obnovitelný ekologický materiál, který k vašemu pravděpodobnému překvapení nevzniká nějakým zhmotněním v OBI či Baumaxu, ale musí se nejprve skácet zdravý strom. Je to mrzuté, ale je to tak. Při srovnání s jinými zeměmi se české lesnictví nemá za co stydět. Ale když už jste takový znalec lesních ekosystémů, zajisté nás poučíte, jak vyřešit základní rozpor, tudíž ten, že se chce po lesácích, aby sázeli buky a káceli smrkovou kulatinu. Tož chutě do toho. |
|
|
Jimmy Keen 11.4.2007 13:56Re: Re: Re: K tomu biokoridoru Terro, ohledně ÚSESú (Územní systémy ekologické stability) pracuji už více jak 15 roků (projektant i oponent). navíc to učím. Takže k věci. Tam žádné biokoridory s trasou migračních cest nejsou. Poslední migrační cestu velkých savců popisuje Štorch v Lovcích mamutů. Bože za co. Migrace je směřování za pastvinami či následkem klimatických odlišností jednotlivých území, opět podmíněné dostupností potravy. Když tady v době, kdy zemědělec tak obdělával první pole v Mezopotámii či u Nilu, šuměl gigantický les, tak kde byly jaké cesty, natož migrační. Ta migrace, o které se zmniňujete, je náhodný proces šíření z areálu, který není určen existencí nějakých dávných stezek, natož, aby zůstal v instinktech. |
|
|
Šedovous 11.4.2007 13:19Ale ale hoši, že jsem si tu nedávno četl jak zelená loby (pohrobek to lidové myslivosti komunistických papalášů) porušuje práva majitelů pozemků, polí, luk a lesů ajaké jejich přemnožená pasená "divoká" zvěř dělá majitelům škody na lese okusem?! Buďte konzistentní..... |
|
|
Kotec 11.4.2007 12:53Re: Re: plot musí No, obávám se, že právní nevědomí tady řádí poněkud obecněji. Předně: ten zákon se jmenuje lesní zákon (to je jen detail). Za druhé vůbec nedefinuje, co a jak se má kácet. To definují LHP, které se předepisují pro území NAD PADESÁT hektarů. Menší vlastníci mají jen obecné lesní hospodářské osnovy, které ale nejsou závazné, s výjimkou ukazatele množství těžby a množství výsadby (a taky se musí splnit procento melioračních dřevin, které je minimální a zde je určitě splněno, jinak by nemohlo jít o výsadbu budoucího pralesa). Toť vše, nic víc. |
|
|
Jindra 11.4.2007 12:41Re: Nejsem od Ještědu Pravá ekologie se dělá pravidelně třeba jen kosou, hurá akce sázení stromků nejsou nepodobné připoutání se k branám Temelína ocelovými řetězy. Ovšem pravidelné kosení není tak efektní. A taky od toho bolí záda. |
|
|
Jindra 11.4.2007 12:37Re: Re: Oplotit si svůj pozemek zato však zemitého a odhodlaného |
|
|
honzak 11.4.2007 12:23Re: Re: plot musí nejsem tak pečlivým televizním divákem, abych si lokalitu pamatoval. Je to tak 10 - 14 dní zpět. Stavby byly (podle televize) povoleny jako DOČASNÉ (zmíněná zvěř patrně obdržela obsílku, že si DOČASNĚ musí udělat biokoridor jinde a řádně ji převzala, čímž se obsílka považuje za doručenou). Ze strany úřadu je to zcela jasná snaha vytvořit prostor pro slušné úplatky, kdy si líznou i melounisti. Zvěř je oběma (úřadu i melounistům) zcela ukradená. Chtěl bych vidět zvěř, jak používá nadregionalni biokoridor na levém břehu Berounky u Mokropeského mostu.... A to zvěř, zejména černou vůbec nepodceňuji, už mi předvedla mnohokrát nevídané cviky. |
