29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

PRÁVO: V restauracích bude líp

Ke schválení míří návrh protikuřáckého zákona, za který by se nemusel stydět ani „pravicový“ ministr zdravotnictví Leoš Heger.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Brzák 5.6.2015 13:59

Re: Jsem nekuřák

Podepisuji.

S. Landa 5.6.2015 14:03

Re: Jsem nekuřák

Přesně

E. Erat 5.6.2015 14:14

Re: Jsem nekuřák

Souhlas.

S. Donát 5.6.2015 14:20

Re: Jsem nekuřák

Díky za rozumný názor.

M. Gavlák 5.6.2015 14:24

Re: Jsem nekuřák

... tuhle jsem poslouchal nářky provozovatelů restaurací v nějaké rozhlasové diskusi. Ať si klidně dělají, co chtějí, ale ať taky nechtějí jakoukoli podporu v rámci podpory turistického ruchu, nižší DPH a podobně. Moje oblíbená trampská hospoda, kde se po večerech hraje, byla léta kuřácká. Už rok je nekuřácká a jediné, co se stalo, je to, že lidi chodí na cigáro do kuřárny (a není jich moc), jinak je hospoda narvaná k prasknutí. Stačilo, když naše velká parta párkrát prezentovala, že tam prostě chodit nebude, když v ní bude zahulíno...

P. Zeman 5.6.2015 14:27

Re: Jsem nekuřák

Moudrý, leč bohužel v brandži poněkud osamělý majitel :-)

M. Gavlák 5.6.2015 14:33

Re: Jsem nekuřák

... no právě...

Z. Frys 5.6.2015 14:29

Re: Jsem nekuřák

ano, tady jste přesně popsal jak to má být. Zákazník dá jasně najevo svoje přání a poskytovatel služby mu vyhoví, neboť je to v jeho zájmu. Tedy žádný legislativní zákaz, ale svobodné rozhodnutí majitele.

S. Donát 5.6.2015 14:32

Re: Jsem nekuřák

Četl jsem na toto téma zajímavou úvahu jednoho majitele vinárny, který řešil problém s kuřáky / nekuřáky. Někdy je víc těchhle podruhé těch druhých. No a rozhodl se tak, že vyhlašuje zákaz / povolení kouření podle osazenstva.

Z. Frys 5.6.2015 14:35

Re: Jsem nekuřák

takový pružný majitel vinárny má můj respekt. A klidně by mohl operativně nechat hlasovat, dle situace, jestli se bude kouřit nebo ne.

R. Brzák 5.6.2015 14:34

Re: Jsem nekuřák

Vidím, že jste mne předstihl - mohu s klidem odejít...

P. Zeman 5.6.2015 14:38

Re: Jsem nekuřák

Zde na dikuzi je však vidět, že zastánci smradlavých tyčinek jsou, i přes pitomosti kterými argumentují, podstatně agresivnější. To je to, na co hospodský slyší. Málokdy mu bude někdo vyhrožovat, že nepříjde, protože se v hospodě kouří ale kouřící štamgast si určitě neodpustí něco ve stylu: "když tu zakážeš kouření, budu chodit na pivo Na Mlýnek". Zakáže? Nezakáže? Myslím, že vím, jak taková situace asi dopadá.

R. Brzák 5.6.2015 14:33

Re: Jsem nekuřák

Ano, je to Váš osobní postoj, co dokázalo změnit postoj hospodského - a tak to má být. Nepoužil jste moc státu k prosazení svého,nýbrž obyčejnou lidskou asertivitu.

E. Erat 5.6.2015 14:45

Re: Jsem nekuřák

Tak ta hospoda bude asi někde na venkově,když si mohou dovolit kuřárnu.Tam to opravdu není problém,třeba si vyjít na čerstvý vzduch na cigárko.Problém to může být pro kuřáky dýmky a doutníků.U těchto produktů dost dobře nejde si jen tak na pět minut dát páva.Již vidím Karla Sch. jak bafe někde z dýmky před hospodou v Praze.Ale,to je jedna stránka věci,druhá je,že si nedovedu představit v centru Prahy, jak kuřáci postávají a pořvávají před hospodou.Každé úterý chodím do pivnice U Tygra.A tam je těch kuřáků,štamgastů tak 60-70%.A ulička před Tygrem je úzká, a davy turistů k tomu.Nehledě k tomu,že tam pak zůstanou desítky vajglů na dlažbě.A to i když tam dá majitel popelník ,pokud mu ho nějáký sběrač kovů nešlohne.Jsem dvacet let nekuřák,ale nemám s tím problém.Akorát musím dát šaty na zahradu či balkon na noc vyvětrat.Nehledě k tomu,že řada manželství byla navázána tím,že někdo slečně ve vinárně,baru atd. připálil.Takže zase přibude zoufalců,kteří se budou seznamovat po internetu.

M. Vondráček 5.6.2015 14:37

Re: Jsem nekuřák

souhlasím :-)

R. Brzák 5.6.2015 13:31

pro pana Juraxe a další - "netolerantní nekuřlaví se snaží..

...svou netoleranci vtělit do zákona..."

Píši to docela jasně, ale pro přesnost - nechci, aby mne stát chránil proti kuřákovi. Avšak nechci odevzdávat své daně státu, který peníze kuřáků z prodeje tabáku "rozfrcá" na věci, které nepotřebuji - například na armádu úředníků, kteří dohlédnou na to, aby se v restauraci nekouřilo...

Kuřák je můj bližní. Budu-li potřebovat, abych se najedl a on bude zrovna poblíž kouřit, požádám jej s veškerou láskou k bližnímu, které budu schopen, aby po dobu mého stravování nekouřil. Tato moje interakce s ním je výrazem mé osobní odpovědnosti za svůj život. Jemu to možná bude nepříjemné - ale já neudělám nic, čím bych mu dával najevo svou potenciální převahu, naopak budu apelovat na jeho laskavost. Takto mohu napomoci i jeho osobnímu rozvoji. V případě, že mi nevyhoví, s politováním se obrátím na hospodského, aby pro mne v jeho jinak mi milém zařízení vytvořil podmínku pro můj zdravý pobyt tam. Když odmítne, odejdu od rozjezeného jídla a odmítnu zaplatit, neboť jsem v pokrmu nalezl nežádoucí příměs - tabákový zápach.

Budu-li takovouto svou životní situací natolik zničen, že se budu obracet na stát a odevzdávat část své moci nad svým životem (v tomto případě moc domluvit se svým bližním na nekuřáckém prostředí) úředníkovi, odevzdám tak i část své svobody a jednoho dne úředník, uvyklý moci, kterou jsem mu odevzdal, šáhne na nějakou mou svobodu, aniž bych mu dal svolení...

I. Hil 5.6.2015 13:36

Re: pro pana Juraxe a další - "netolerantní nekuř

Stát je od toho aby zákazy v rozumné míře chránil své občany.

Zakázat sobcům, kterým to samo nedojde, otravovat okolí smradem, je rozumný zákaz.

M. Vondráček 5.6.2015 13:51

Re: pro pana Juraxe a další - "netolerantní nekuř

Ale tady nejde o práva nekuřáků , ale o právo volby majitele hospody.

P. Zeman 5.6.2015 14:00

Re: pro pana Juraxe a další - "netolerantní nekuř

A kde je třeba nějaká demokracie? Podle průzkumů si nějakých 80% lidí si přeje nekuřácké podniky. 20% uřvanců se schovává za nějaká práva hostinských, jenom aby nepřišli o pochybné právo zasmradit sebe i nekuřáky...

S. Landa 5.6.2015 14:08

Re: pro pana Juraxe a další - "netolerantní nekuř

Jaká demokracie? Jedná se tu o soukromý majetek.

Mluvil byste stejně, kdybychom tu hlasovali o tom, jak naložit s Vaším kvartýrem?

E. Heusinger 5.6.2015 14:11

Re: pro pana Juraxe a další - "netolerantní nekuř

Zase jeden hurvínek s nulovým právním vědomím. Hospoda je veřejný prostor.

Zkuste na hospodu dát nápis "Only for white".

R. Brzák 5.6.2015 14:17

Re: pro pana Juraxe a další - "netolerantní nekuř

Já chápu, co je v zákoně. Ale mám-li akceptovat ten nesmysl, rád bych to měl podpořeno ještě dalšími souvislostmi. Například veřejný prostor je udržován z veřejných prostředků - budeme tedy společně přispívat restauratérovi na uklízečku, na vytápění, na osvětlení a jednou začas na novou střechu?

E. Heusinger 5.6.2015 14:23

Re: pro pana Juraxe a další - "netolerantní nekuř

Obchod je také veřejný prostor. Kterému megahypersuper přispíváte na uklízečku, chytrolíne?

R. Brzák 5.6.2015 14:32

Re: pro pana Juraxe a další - "netolerantní nekuř

Jestliže vyhlásím něco za veřejný prostor, nemohu po soukromníkovi chtít, aby tento prostor udržoval. Kde v tom vidíte nějaké chytračení?

To, že stát takovéto věci dělá, neznamená, že dělá správně. Když svému státu v mé zemi něco takového dovoluji, říkám si o přídavek...

Hypermarket toto strpí proto, že potřebuje nalákat masy lidí ke svému zboží. Hypermarket navíc dostává od státu či obce neskutečné výhody - například mu je umožněno změnit celé hektary na asfaltové plochy, což napomáhá odvodnění krajiny.

E. Heusinger 5.6.2015 14:44

Re: pro pana Juraxe a další - "netolerantní nekuř

Nezbývá než konstatovat, že vaše právní povědomí je nulové.

R. Brzák 5.6.2015 14:49

Re: pro pana Juraxe a další - "netolerantní nekuř

Ale pro mně není rozhodující právo, nýbrž spravedlnost. Tudíž s Vaším hodnocením jsem smířený.

Stát si tvoří právo na základě strachu - chce někoho či něco chránit v předpokladu, že je to ohroženo. Stát jsem ale já - a vždy, když odevzdám část své moci ve prospěch nějakého zákona, umenšuje se moje svoboda. Nakonec přestávám být státem já - je nade mnou něco, co jsem pomohl stvořit, ale co nade mnou udržuje moc a parazituje.

S. Landa 5.6.2015 14:37

Re: pro pana Juraxe a další - "netolerantní nekuř

To mám rád, když mi negramot vysvětluje právní pojmy...

Od kdy je hospoda veřejným prostorem, joudo? Možná veřejnosti přístupným, ale veřejným prostorem rozhodně není.

E. Heusinger 5.6.2015 14:42

Co to zase melete, osobo?

Zajděte si za nejbližším právníkem a pak dejte vědět zda Vás nepovažoval za pitomce.

S. Donát 5.6.2015 15:01

Re: Co to zase melete, osobo?

Nevím o tom, že by zákon nějak definoval veřejný prostor. V zákonu o obcích se píše o veřejném prostranství, ale to rozhodně není restaurace či hospoda.

S. Landa 5.6.2015 16:35

Re: Co to zase melete, osobo?

To je tak roztomilé... Je to podobné, jako by mi pětileté dítě vysvětlovalo dopravní předpisy... :-)

Že Vám to stojí za to, dělat ze sebe blbce...