15.5.2024 | Svátek má Žofie


Diskuse k článku

PRÁVO: Šátky

Kancelář veřejného ochránce práv obdržela v minulých dnech podnět právního zástupce zastupujícího Organizaci pro pomoc uprchlíkům, ve které je požadováno, aby ochránce posoudil, zda ve známé věci dvou studentek Střední Zdravotnické školy nedošlo zákazem nosit ve škole "muslimský šátek" k diskriminaci z důvodů náboženského vyznání, víry či světového názoru ve smyslu příslušných ustanovení Listiny práv svobod a antidiskriminačního zákona.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Běhal 6.12.2013 14:08

Oko za oko

Oko za oko není křesťanské, ale židovské

S. Landa 6.12.2013 14:07

Re: Jde přece o hygienu

Já myslím, že na nikáb v Praze nedojde, jsem přesvědčen, že k zcivilizování Islámu dojde právě díky přítomnosti muslimů v Evropě.

S. Landa 6.12.2013 14:04

Re: Jakákoliv náboženská omezení nesmí

Podle Islámu? Jakého Islámu? Máte na mysli nějaké konkrétní výklad? Já, že v naprosté většině muslimských zemí dívky do školy vesele chodí ...

E. Sevrát 6.12.2013 14:04

Re: Jde přece o hygienu

Pane Zemane já k ničemu nevzhlížím a natož k islámu.Já jsem jenom pragmatik,který chápe že vývoj nezstavíš.A vývoj nemusí vždy znamenat k lepšímu.Daleko chytřejší lidé než jsem já jako např.světověznámý egyptolog pan Bárta podle vývoje v historii,cca 7000 let zpátky napsal,že destrukce-tedy konec naší tzv.západní civilizace začal podle všech historických symptomů již okolo roku 1910,to je ta špatná zpráva,dobrá zpráva je,že ta destrukce trvá cca 300-400 let,takže jsme asi v jedné třetině.Ono to bývá takto pomalé a tak si lidé ty změny ani neuvědomují,takže když třeba v roce 2400 budou po Praze chodit lidé v nikábu, tak už to ani nikomu nebude připadat zvláští a do té doby se taky islámský svět zcivilizuje stejně jako tomu bylo u středověkých křesťanů.A pan Bárta a jeho knihy,články nejsou jediným zdrojem mých informací.

P. Zeman 6.12.2013 14:00

Re: pane Juraxi

V tomhle případě si ale myslím, že to ve školním řádě bylo. Jedna z těch holek dokonce ani nenastoupila k výuce s tím, že bez šátku ne.

P. Zeman 6.12.2013 13:53

Re: Sorry že do toho kecám jako laik

Máte pravdu. Jde tady o snahu prosadit nějaké náboženské tradice nad jakákoliv jiná pravidla - prý v zájmu svobody :-/...

P. Zeman 6.12.2013 13:47

Re: Jde přece o hygienu

Komunismus jsem si taky užil dosyta. Přežil jsem. No a co? To jako mám komunisty obdivovat, že mě nachali žít? A vzhlížet ke středověké kultuře islámu, narozdíl od vás, už nemám zájem tím tuplem.

P. Zeman 6.12.2013 13:41

Re: pane Pavlíčku

Teda ta poslední věta je skutečná kravina :-D. Křesťanství se vyvíjí nějaké dvě tisíciletí. Komunismus víceméně zastydl v jednom století (jediný vývoj je zřejmý tak leda v Severní Korei). Vy ten rozdíl asi nevidíte, co?

E. Sevrát 6.12.2013 13:41

Re: Jde přece o hygienu

Já a starší generace zažila komunismus a taky jsme přežili.Moji rodiče a ještě starší generace zažila německý nacismus a taky přežili-jistě vždy se musíte přizpůsobit době,systému apod.Takže v klidu přežiji i právo šáriia,s jehož řadou prvků zcela souhlasím-ono je to v podstatě na křesťanském základě oko za oko,zub za zub.Třeba takové sekání rukou za zlodějinu je skvělá věc,akorát by byl problém,že v ČR by pak už opravdu nikdo nezbyl na práci.Nebo právo např. usmrtit řidiče,který ožralý či zfetovaný zabije moje dítě jako se to stalo mému příteli,jeho rodiče to po půl roce kleplo,s manželkou se rozvedl atd.A ten řidič-vrah dostal 4 roky podmínku a dnes si vesele užívá vráceného řidičáku.Jo šária má něco do sebe i když ne se vším souhlasím.

P. Zeman 6.12.2013 13:28

Re: čistě osobně

Myslím, že tady skutečně o šátky jde až v poslední řadě. Teď se testuje, kam jsme s tou naší sebevražednou tolerancí ke každému cizáckému výstřelku ochotni zajít.

P. Vaňura 6.12.2013 13:25

Re: Jakákoliv náboženská omezení nesmí

Podle islámu ne. A také nesmí na veřejnost bez doprovodu mužského příbuzného. Jeden případ, co udělají fanatičtí muslimové dívce za to, že chodila do školy je přece dobře znám.

P. Zeman 6.12.2013 13:25

Re: Jde přece o hygienu

Máte pravdu. Nepřízpusobí se místním zvyklostem a pravidlům, ať táhnou! Slzu vskutku nezatlačím. Jestli mají snahu se adaptovat, klidně ať zůstanou.

Jestli vám ovšem nevadí, že za čas se budete muset ve vlastní zemi takovým přizpůsobovat sám, tak klidně v té multikulti propagandě pokračujte, milý Sevráte :-P.

P. Vaňura 6.12.2013 13:22

Svou víru měli i nacisté, oni

věřili ve svého Vůdce, vyvoleného Prozřetelností. Mnoho jich za tuto svou víru položilo i život.

My tuto víru tady nechceme a islám tuplem ne. Islám také není jen víra, je to i ideologie, stejně jako ten nacismus.

J. Pospíšil 6.12.2013 13:17

Tak nám to tady s.Křeček vysvětlil

za těch pár korun co od státu ve funkci pobírá je přeci potřeba udělat hluboký rozbor problému,a ktomu přizvat hejno dobře zaplacenýchexpertů kamarádů,kteří budou pěkně dlouhý čas zkoumat jestli zahalit,nebo odhalit.Nejdřív je ale potřeba se zeptat v Bruselu jak nato aby se někomu z fanatiků neublížilo!Je mi z toho na blití!

E. Sevrát 6.12.2013 12:42

Re: Mýlíte se, a dokonce jste křeťan, aniž

Na přístupu Vatikánu k jejich pedofilním zrůdičkám je vidět ta křesťanská láska k bližnímu,nejlépe do malého,mladého pevného zadečku.

E. Sevrát 6.12.2013 12:38

Re: taky jste se v tom textu poněkud stratili?

Já jsem se neztratil,ale vy opravdu potřebujete dokončit alespoň ZDŠ (ZŠ) jak jsem Vám již napsal včera "yntelektuále".

E. Sevrát 6.12.2013 12:36

Re: Jde přece o hygienu

"které"

E. Sevrát 6.12.2013 12:34

Re: čistě osobně

Zcela souhlasím.

E. Sevrát 6.12.2013 12:34

Re: Jde přece o hygienu

Dojemná vzpomínka,možná se Jan Palach upálit protože vaše dcery přestaly nosit křížek,nikoliv jako náboženský symbol příslušnosti k víře,ale pouze jako bezduchý symbol odporu,znal jsem stejné hlupáčky,ti zase nosili na krku protiatom znak.A s "mundůrem" řádových sester,jeptišek atd. máte taky tento problém?

Ony jsou snad nehygienická čuňata,když v hospicích,dětských domovech,domovech pro seniory atd. pečují o své klienty v těchto "mundůrech".A je běžné,nebo bývalo.že v nemocnicích atd. mají sestry čepečky.Nebo v provozovnách jako jsou pekárny,výroba léků a celá řada dalších.Naopak zakrytí vlásů je hygienický standard.Ale o to Vám přeci nejde,jsou to muslimky ,kteří ctějí svojí víru (nikoliv Váš pionýrský kroj) a tak ať táhnou domů,že.

R. Brzák 6.12.2013 12:11

Re: Nejde o svobodu vyznání!

Mýlíte se. Žijeme v jedné z nejtolerantnějších zemí na světě - ano, mluvím o ČR. Každý může bez obav nosit na hlavě šátek. O žádný zákaz šátku na veřejnosti v daném případě nejde.

Je zcela na svobodné volbě studenta, když se přihlásí na školu, jehož školní řád vyžaduje nějaké omezení - nebo chcete-li, ústrojovou kázeň. Ta má, jak už to ve školách bývá, za účel naučit dítě něco, co je ve společnosti, která školu provozuje a financuje, nějakou normou. V tomto případě norma, vyžadující v místnosti a v přítomnosti nadřízeného nemít zakrytou hlavu. Ve svém volném čase se ony dívky mohly zahalit, jak chtěly. To je ostatně úplně jiný problém - protože nikáb znemožňuje nejenom identifikaci bezpečnostním složkám, ale, a to je důležitější, znemožňuje mě, jakožto normálnímu zvídavému člověku, zjistit, s kým mám tu čest. Z toho pak potenciálně vzniká riziko narůstajícího napětí - je totiž normální, že se člověk ve svém okolí potřebuje cítit bezpečně a to díky tomu, že potkávané lidi poznává, nebo alespoň z výrazu jeho tváře chápe, že je to stejný člověk, jakým je sám. Přestože uznávám, že je to povrchní způsob orientace ve svém okolí, jiný nám bohužel není dán (zatím neovládáme telepatickou komunikaci).

P. Papež 6.12.2013 11:46

Re: taky jste se v tom textu poněkud stratili?

Naprostý souhlas.

R. Brzák 6.12.2013 11:33

Re: Dělají z komára velblouda.

A také nedorostou, pokud nebudou vystaveni nutnému předpokladu růstu - tedy konfrontaci s následky vlastních chyb vyplývajících z vlastního rozhodování v referendech - každé odkazování na nezralost či nepřipravenost našeho národa na užívání referenda je z tohoto hlediska (promiňte mi to) protismyslné.

M. Hoblík 6.12.2013 11:30

Nejde o svobodu vyznání!

Jde o to, že idioti mohou nosit na hlavě baseballovou čepici kamkoli, ještě větší idioti nosí šátek na obličeji při statečné demonstraci proti zvolené komunistické poslankyni; šátek však zakážeme z principu. Jsme totiž připos... z čehokoli, čeho se bojí bratři z USA! Divná demokracie.

M. Šejna 6.12.2013 11:28

pane Pavlíčku

Vám uniká, že křesťanství se v Evropě nevzdalo své moci dobrovolně, ale pod nátlakem buržoázní revoluce. Stejně tak se komunisti v roce ´89 nevzdali své moci dobrovolně.

Takže pokud rozlišujete zlé křesťanství středověku od hodného křesťanství novověku, pak mám obavy, že jste schopen rozlišovat i zlý komunismus před sametem a hodný po sametu.

S. Landa 6.12.2013 11:17

Re: Dělají z komára velblouda.

Obávám se, že k tomu tady lidé ještě "nedorostli".

P. Čech 6.12.2013 11:12

Dělají z komára velblouda.

Zaručení svobody náboženského vyznání, jak o tom v čl. 15 hovoří Listina základních práv a svobod podle mne znamená, že každý může svobodně vyznávat  náboženskou víru. M.j. to znamená, že muslim může svobodně věřit v Alláha a Mohameda. Není však nikde psáno, že to znamená svobodu chodit nahý na veřejnosti(toto vyznávali např. adamité) a nebo nosit burku. Jde totiž o to, zda chceme či nechceme demokracii. Pakliže ji chceme, musíme vyznávat i jeden z jejích základních předpokladů a to je vládu většinové vůle občanů s tím, že jakákoliv menšina se musí dobrovolně většinové vůli podřizovat. Jinak se totiž nejedná o demokracii.  Není nic jednoduššího, než následovat příkladu demokratického Švýcarska a vyhlásit v této věci referendum občanů a jeho výsledek nastolit. Ve Švýcarsku před časem tímto způsobem vyřešili výstavbu muslimských mešit. Občané jejich stavbu v referendu odmítli a stát byl povinen jejich vůli ctít. Tato povinnost platí tam i pro muslimy.. Přitom nikdo Švýcarsko nepodezírá z nějakého porušování Listiny základních práv a svobod. Prostě občané si něco konkrétního nepřejí (většina občanú) a stát je povinen to respektovat. To je příklad demokratického rozhodování, vážení.

M. Šejna 6.12.2013 11:09

spratku Martine

narozdíl od tebe komušem nejsem a nikdy jsem nebyl. A narozdíl od tebe jsem měl s komoušema před sametem problémy, které skončily výslechem od estébáků v Bartolomějské.

Mezi mnou a tebou, ty spratku špinavej, je ten rozdíl, že já jsem s komunisty bojoval před sametem, zatímco z tebe se stal antikomunista až po sametu, když už to bylo povoleno.

S. Landa 6.12.2013 11:06

Re: Jakákoliv náboženská omezení nesmí

Opravdu nemá?

M. Šejna 6.12.2013 11:02

pane Vaňuro,

já tedy opravdu netuším, že jsem křesťan. Nejsem ani křtěný a ani nechodím do kostela. Z pohledu katolické církve jsem tedy bezvěrec. Uznávám ale, že jsem silně ovlivněn křesťanskými tradicemi, jako nakonec každý obyvatel Česka. Stejně tak jsem ovlivněn židovskými tradicemu, i proto, že mám židovské předky. Nejsem ale židovského vyznání.

Pokud jde o odluku církve od světské moci, tak tu zavedla světská moc a nikoli církev. Jinými slovy byla katolická, protestantská a pravoslavná církev k této odluce donucena. V Turecku zas odloučil Atatürk od státu islámskou víru. Východní náboženství se do světské moci nevměšují vůbec (budhismus apod.). Takže rozhodně dělba světské moci a víry není jen evropský fenomén.

V. Petrová 6.12.2013 10:38

Jde přece o hygienu

a naše studentky také nenosí klobouk při vyučování, nebo v divadle. Když  si chci zajet do muslimské země, tak si musím dát na hlavu šátek, případně burku, zkrátka " jak jde kroj, tak se stroj". Když je mně to protivné, tak do té země prostě nejedu. Když chtějí holky nosit šátky, tak ať nelezou do zdravotní školy v Česku.  Nemohu nikomu a nikde zakázat nosit na krku křížek,  šesticípou  hvězdu apod., pokud nezakážu nosit na krku jakýkoliv přívěsek.  Když přepadli sověti v srpnu 68 naši zemi, začaly moje dcery, ateistiky a napůl židovky, nosit na krku velké kříže. Kantoři ve škole jim domlouvali, my s manželem jsme je prosili, ať to nedělají, že si zkazí život - nic nepomohlo. Byla to jejich zbraň proti okupaci. Po půl roce toho nechaly a pak se upálil Palach...