Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Proč a jak soudit starce
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Šnek 9.8.2007 12:31Ludmilu Brožovou-Polednovou je třeba soudit. Ať je jakkoliv dementní. Jde o "vedlejší produkty" soudu. Určitě vyplave něco na povrch, o čem doposavad nemáme ponětí. |
|
|
o 9.8.2007 12:09Re: Re: Horáková byla na rozdíl od Vás česká vlastenka Ti se tam vrazdi mezi sebou, ruzne bandy - mafia=drogy, prostituce.Neslysel jsem, ze by USA bezuhoneho ilegala zavreli na 20 let do basy nebo zavlekli do koncentraku tezit uran. Ilegalu zije a pracuje v Americe mraky. Vsechno chce holt do Ameriky a ne do Ceska. |
|
|
o 9.8.2007 12:01Re: Re: Horáková byla na rozdíl od Vás česká vlastenka To je logika. Horakova bojovala proti komunisticke totalite, za demokracii. To by pak vsichni odpurci a bojovnici proti nacisticke diktature byli popraveni pravem? |
|
|
doktor 9.8.2007 9:42Re: Re: Re: Autorovi O smyslu trestu lze přemýšlet i diskutovat. Trest jako odstrašující příklad se nikdy v historii neosvědčil. Trest jako pomsta by neměl mít v civilizované zemi místo. Totéž platí pro trest jako satisfakci těm, kteří byli odsoizeným nevinně poškozeni. Hlavní smysl soudu a trestu je znemožnit odsoiuzeným svůj zločin opakovat. U lidí s poruchou osobnosti to dosáhnete jen doživotní izolací, u lidí normálních samotným soudem, a u lidí hendikepovaných (třeba stářím nebo těžkou nemocí) se o ně postará příroda. Každý trest by ovšem měl být spojen s odškodněním poškozených tím, kdo byl uznán vinným. Diskutuje se o významu soudního řízení pro zpřesnění našich vědomostí o historii. To lze - a účinněji - dosáhnout prací odborníků - historiků. |
|
|
karel kuba 8.8.2007 23:11Někdy začátkem ... .. devadesátých let jsem čerl v REFLEXU vzpomínky jistého emigranta, t.č. v Kanadě. Vyprávěl tam, jak s mIladou Horákovou shromažďovali zbraně, myslím pod pláštíkem skautů. To bylo v době, kdy ještě žádná zvěrstva ze strany komunistů u nás nebyla známa, a spousta nás, mladých kluků s nadšením dřela v Ostravě. |
|
|
Magor Milda 8.8.2007 22:48Zajímavé, časem se začíná ukazovat, jak to opravdu bylo s tou sametovou revolucí. Představa, že jde o předem domluvenou hru, kterou se měl národ oblbnout, není už tak neuvěřitelná. Zdá se spíše, že ta chytřejší část KSČ přešla v sevřených řadách do kapitalismu, jako dříve Vlajkaři do KSČ. Škoda, ti nejchytřejší Češi, kteří se dali za Henleina k Němcům, jsou už za kopečky, ti by nám to tu teprve zvelebili! Vsadili holt na špatnou kartu! |
|
|
Magor Milda 8.8.2007 22:43Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpovědnost a odpovědnost a kdopak se po listopadu dostal do sejfů nejrůznějších organizací národní fronty, kdo rozkradl materiál na staveništích, kdo vyloupil veškeré zařízení někdejších rekreačních objektů, třeba ROH? Viděli jste třeba zámek Lčovice po opuštění funkcionáři ROH? Kdo rozkradl majetek ČSM? To nebyli žádní kapitalisté, to jsou dnešní 'úspěšní podnikatelé'! |
|
|
Mistr Jan Hus 8.8.2007 22:29Re: Re: Re: Re: Jak mám vědět, že Horáková nebyla odsouzena po právu? Dá se vůbec v současné No já zde používám argumenty a co používáš ty? |
|
|
Mistr Jan Hus 8.8.2007 22:26Re: Re: Horáková měla být agentkou britské tajné služby Bývalá zpravodajská služba to tvrdí a asi to také bylo v rozsudku. |
|
|
Mistr Jan Hus 8.8.2007 22:24Re: Re: Jak mám vědět, že Horáková nebyla odsouzena po právu? Dá se vůbec v současné Nejsem komunista |
|
|
Mistr Jan Hus 8.8.2007 22:20Re: Re: Re: Já Horákovou neznám, já sám jsem vlastenec To ano, nad těma kolaborantama, co nám zde nyní vládnou. |
|
|
Karel 8.8.2007 22:08Re: Re: Horáková byla na rozdíl od Vás česká vlastenka No, ony USA brání své hranice před cizinci. Naopak ČSSR bránila své hranice před vlastními občany. A to je ten rozdíl. Proces s prokurátorkou, co se mně týče, mohl být už za komunistů, nemusel být až po Listopadu. A co se týká ostatních zůčastněných na vraždě, tak samozřejmě soudit také. |
|
|
Karel 8.8.2007 22:03Re: Re: Autorovi Zrovna dozorce jim může dělat teď ten komunista-bachař, co ho taky čeká soudní stíhání. A trest přeci není jen kvůli tomu, aby se zločin neopakoval. |
|
|
Borek@exil 8.8.2007 21:30Re: Co máte proti seniorům? Svéprávná je, na rozsudek si pamatuje, instrukcím a jednání u soudu dokáže rozumět.........tak co je překážkou pro zahájení řízení? |
|
|
Lucka 8.8.2007 20:16Oprava Mám tam hrubku, tak se omlouvám-ruka předešla myšlenku.Mozky-vedly.Jen mě teď napadá- mozky ???To zní moc vznešeně |
|
|
Vilém Nový 8.8.2007 19:08Re: Re: Autorovi-Soudruhovi doktorovi. Zajímavé, že komunisté trestali nevinné, ale má-li dojít k potrestání jich vinných, je to podle vás demagogie. A dlouhým rokům prodlevy trestu? Vždyť komunisté přišli o moc teprve před sedmnácti lety!!! Komunist |
|
|
doktor 8.8.2007 18:58Re: Autorovi I když Václava Havla pro jeho sobectví a sebestřednost moc neuznávám, k podobným soudům nedošlo v žádné postkomunistické zemi. Proč, to by nám měli vysvětlit historikové, politologové a sociologové. Sám si myslím, že ti, kteří někoho (něco) skutečně poškodili, včetně prokurátorů a soudců z padesátých let, souzeni být měli. Ale: kde byste na jejich soudy vzali soudce s čistým štítem? Kde k jejich vyšetřování neposkvrněné policajty? Kde k jejich věznění čerstvé dozorce? Bez takových úvah jsou to jen výkřiky do tmy. Soudit dnes seniory za něco, co spáchali před 60 lety, a co už kvůli svému věku nebudou moci opakovat, je finanční i časový přepych, na který nemáme. Volat po takových soudech - to je ta skutečná demagogie. |
|
|
Kubeš 8.8.2007 18:07Re: Re: Re: Jak mám vědět, že Horáková nebyla odsouzena po právu? Dá se vůbec v současné S tím ignorováním "Mistra" lze jen souhlasit, od něho ještě nevypadla jedna rozumná věta |
|
|
Kubeš 8.8.2007 17:59Autorovi velice děkuji za článek. To, že soud se bude konat až nyní, dávám za vinu sametové revoluci, v níž hrál neblahou roli Havel a to je mé dlouhodobé přesvědčení. |
|
|
Anonym 8.8.2007 16:45Re: Re: Jak to bylo v Norimberku? Znova opakuji: pokud je stíhatelná podle tehdejších zákonů, suďme, bez ohledu na věk. Ale podle současných, dokonce snad mezinárodních? Není přece možné jednotlivce stíhat za to, že se chová zákonně podle toho, co stát nařídí svými zákony, byť pokřivenými. On totiž nemá na vybranou. Tady můžete namítnout, že ona měla. Jenže má úvaha je obecnější. Mohl někdo nenastoupit před listopadem do základní vojenské služby? No, mohl, ale za jakou cenu? Stát stanovil povinnost, a těžko by dnes mohl někdo někoho stíhat za to, že sloužil v lidové armádě, že? A to ani podle mezinárodních zákonů, ačkoli je zcela nepochybné, že tehdejší armáda podléhala velení, které sloužilo idologii, která je dnes uznána za zločinnou. |
|
|
Novák 8.8.2007 16:41Re: Horáková byla na rozdíl od Vás česká vlastenka Asi jsem taky ignorant - většina či spousta lidí byla souzena v padesátých letech za ilegální přechod hranic ,tedy železné opony či pokus o to.Není žádným tajemstvím,že na hranicích Mexika a USA,které jsou taky zadrátované a střežené armádou a Národní gardou včetně protiletadlových a těžkých zbraní,zahyne v současnosti ročně cca 1 500 lidí.Nějak nevidím rozdíl,snad jen ve směru pohybu těchto ilegálů.Leda že by byl v tom,že některé státy mohou bránit své hranice jak chtějí, ,jiné ale nesmí. A proč proces s prokurátorkou až teď? Možná proto,aby pozornost lidí se odvedla od jiných záležitostí.Navíc se domnívám,že rozsudek vynesl soud,prokurátor navrhl trest,obhájce hájil,ale rozhodoval soud. |
|
|
clay 8.8.2007 16:16Re: Jak to bylo v Norimberku? až na to, že ona je stíhatelná i podle tehdehších zákonů |
|
|
Harpyje 8.8.2007 16:14Re: Re: Re: Něco mi asi uniklo. A ten soud byl podle Vás nezávislý? |
|
|
Ale copak 8.8.2007 16:13Re: Co máte proti seniorům? hele nejses tak nahodou v psychiatrickem exilu ? |
|
|
clay 8.8.2007 16:04Re: Re: prostá a politická vražda tohle si IS za rámeček nedá ...a reagovat taky nebude |
|
|
Harpyje 8.8.2007 16:03Re: Re: Horáková byla na rozdíl od Vás česká vlastenka Jak víte, že britské tajné službě vůbec něco předávala? Kdo to tvrdí? |
|
|
Karel 8.8.2007 16:02Re: Jak to bylo v Norimberku? Nasouhlasím: tehdejší stát také ohýbal zákony podle sebe. Nemůžeme je proto považovat za právoplatné, pokud tvrdíme, že se zákony vítězů (tehdy komunistů) nemají vytvářet účelově. Jsme tu tedy před dilematem, zda uznat tehdejší ohebné zákony, nebo ohnout zákony dnešní. Jsem pro, aby byla souzena podle mezinárodních úmluv a uznaných lidských práv. Navíc je pravděpodobné, že Horáková nespáchala činy, ze kterých byla odsouzena. |
|
|
Harpyje 8.8.2007 15:59Re: Horáková měla být agentkou britské tajné služby To tvrdí kdo? |
|
|
Moll 8.8.2007 15:59Soudit je třeba a je to tak správně i když ne každý případ by se měl dosta až před soud. I když daná člověk třeba i spáchal hrozné věci (zabil mnoho lidí), v některých případech je právo na jeho straně (aby zachránilještě více životů). Soudit by však měli lidé schopní, zodpovědní, odborně na výši a nestraní. Pokusy některých ubožáků, kteří teprve našli odvahu a plivou špínu by se měli zarazit v zárodku a ne jim dávat mediální prostor. Neboť jak pravil bývalý dikrátor Sula (přijal vedení armády, s tou vpadl do Říma, povraždil své odpůrce, spravoval zemi jako diktátor a když ji znovu uvedl do chodu, vrátil moc senátu) když po něm v stáru házel kameny nějaký osumnáctiletý výrostek: "Vidíš, kvůli takovým jako jsi ty budu mít tak málo nástupců." |
|
|
Karel 8.8.2007 15:56Re: Re: Jak mám vědět, že Horáková nebyla odsouzena po právu? Dá se vůbec v současné Tohodle Mistra Jana ignorujte, nemá to v hlavě zcela v pořádku. A já se distancuji od Rýnského nešplouchání svého jmenovce. |
