Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Opravdu jsou příjemci sociálních dávek rozhazovační?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
pero 40 31.1.2008 11:11Morální a kulturní vyspělost národa Morální a kulturní vyspělost národa se měří také podle toho, jak se chová ke svým dětem,starým , nemocným a tělesně poškozeným lidem .Vždyt to vidíme kolem sebe denně u nás všech, zvláště u politiků, jaká ta naše morální vyspělost je . Je to hanba a ostuda ! |
|
|
Jura Jurax 31.1.2008 11:11Re: Re: Re: Paní Anka nemusí být hned ministrem, Někde se ty prachy prošustrovat musí ... |
... no a dotují se služby pro ty, co na ně mají ,,, 
|
|
Jura Jurax 31.1.2008 11:08Re: - No, zatím to tak hrozné není ... zatím |
|
|
Lída 31.1.2008 11:06Re: Re: otázka a vlastní zopověnost za svůj stav. A Ola snad píše, že se to stát nemůže? |
|
|
Jura Jurax 31.1.2008 11:03Re: Re: Příspěvek za bezmocnost
|
|
|
Jura Jurax 31.1.2008 11:02Re: Kolik je ve vašem okolí bezmocných lidí, Dobře fungující rodina soc. dávky nepotřebuje. To ano. Ale je-li pilná a pracovitá, platit na ně berně musí - a to v takové výši, že když přestane fungovat, nemá rezervy stejně jako ta nepilná a nepracovitá. Celé se to nazývá solidarita. |
|
|
Jura Jurax 31.1.2008 10:58Re: Re: Re: otázka a vlastní zopověnost za svůj stav. V tom máte pravdu. Vždyť píšu více nebo méně - a tohle je holt to více. A to nemluvím o jedincích, kteří hazardují i když se jen postaví na lyže, natož aby se rozjeli, nebo kousek pěšky popoběhnou - mně se při popoběhnutí ku zdraví druhdy povedlo zlomit si nohu opacknutím na viklavé dlaždičce standardního chodníku ne přemrštěně hrbolatého |
|
|
Kiki 31.1.2008 10:52Re: otázka a vlastní zopověnost za svůj stav. Milá Olo buď jste hloupá a nebo naivní. Invalidou se můžete stát ze dne na den. Stačí špatně šlápnou nebo nešťastně upadnou. Navíc můžete z čista jasna náhle oslepnou. Nikdy nevíte jak v životě dopadnete a to i v případě že žijete zdravě a řádně o sebe pečujete. |
|
|
Jura Jurax 31.1.2008 10:51Re: Pan ministr K tomu je tento stát nastaven tak, že poctivě a usilovně pracující příslušník středních vrstev si nikdy nevydělá tolik, aby si zajistil důstojný život ve stáří a nemoci. Samozřejmě, protože toho lze nejlépe obrat na všelikých berních - vydělává už dost, aby mu nebylo ulevováno, ale nevydělává dost, aby se dokázal obmyslně berní zbavit - ostatně takových je tak málo, že i kdyby se berní nezbavili, stejně to nevytrhnou. A z něčeho je nutno platit flákače a nemakačenky, rozbujelé úřednictvo, čacké zákonodárce; z něčeho je nutno kupovat před volbami voliče a přeplácet státní zakázky, aby peníz šel do těch správných kapes ... a tak dál a podobně. A vůbec - ať platí bohatí - a podle socanů je bohatý ten, kdo si vlastní pílí vydělá tolik, že nepobírá socdávky a podpory. A ani modří ptáci to nemají sílu změnit (s kudlou lidovců a zelených v zadech) - tedy chtějí-li vůbec. Nejsem si tím chtěním jist - řeči se kecají, ale peníze nesmrdí a furt je před volbama a stejně zvolíme buď ty, nebo ony, protože nabídka je omezená.. |
|
|
Lída 31.1.2008 10:45Re: Re: otázka a vlastní zopověnost za svůj stav. To je sice pravda, ale jistě uznáte, že mnohem víc hazarduje třeba ten, kdo provozuje "andrenalinové" sporty. Třeba invalidita způsobená skokem ze skály do mělké vody nebo po vybourání na motorce jedoucí 150km/h je rozhodně aspoň částečně zaviněná. |
|
|
BOMBON 31.1.2008 10:36Re: Re: Re: Re: Re: Re: nejak mi neni jasne dobra, kolik mi tedy prispejete? |
|
|
ola 31.1.2008 10:30dodatek a víte jak se to řeší? Určitě má ten 130 kg manžel zdravotní problémy, a tak se odveze do nemocnice, že se akutně zhoršil. Tam již nikdo navíc dělat pečovatelství nebude za těch 85 Kč na hodinu... Tam to budou dělat zdravotní sestry , které mají i 50 kg. Budou zvedat 130 kg, protože není mužský personál.Platí zákon, že ženy nemají zvedat břemena nad 15 kg- např. na poště. Pacient ale břemeno není.Kromě toho dělají ty sestry svoji odbornou práci, dělají často uklízečky, mejou pacienty a víte za kolik na hodinu? Za 70 Kč hrubého za hodinu. |
|
|
Jura Jurax 31.1.2008 10:25Re: otázka a vlastní zopověnost za svůj stav. Probůh, co je to nezaviněná invalidita z vlastní svobodní vůle ? A hazardovat se svým zdravím může přestat akorát ten, kdo neprodleně spáchá sebevraždu. Jinak hazardujete vždy - více či méně. |
|
|
Pavla B. 31.1.2008 10:00Re: otázka a vlastní zopověnost za svůj stav. No, snad by mohlo být autorce článku útěchou, že situace invalidních dětí je naprosto stejná a těch, které trpí např. metabolickými nebo autoimunitními chorobami, ještě horší (neboť příspěvek na péči se dává jen těm dětem,které nejsou schopny se samy obléct, najíst, vyčurat atd., což samozřejmě např. těžký astmatik nebo celiatik dokáže).... O vlastním zavinění invalidity v jejich příadě nemůže být řeč ani náhodou |
|
|
Y 31.1.2008 9:58Re: Re: Re: Re: Re: nejak mi neni jasne Ne nesouhlasím |
|
|
Pavla B. 31.1.2008 9:55Re: Re: Re: Re: Re: nejak mi neni jasne Hm, nechci situaci zlehčovat, ale aby manžel vážil 130 kg taky není normální. I geneticky podmíněná abnormální obezita se dá včas podchytit a mírnit.... |
|
|
Y 31.1.2008 9:48Re: Nejhorší je, že si stát "posvítí" "poskytování hojných sociálních dávek možná desítkám nebo i stovkám tisíc silných, dobře živených chlapů, kteří si "invaliditu" vymáhají za asistence mnohočetného rodinného klanu" Napiš milionům, či rovnou 10 milionů, ty troubo. |
|
|
ola 31.1.2008 9:47otázka a vlastní zopověnost za svůj stav. otázka zní, nezpůsobil si svůj invalidní stav dotyčný občan sám? Pokud hazardoval se svým zdravím ( strava, alkohol, kouření adren. sporty, úrazy apod) tak musel počítat s tím, že následky budou pak kruté. Samozřejmě nezaviněná invalidita z vlastní svobodní vůle je ještě více deprimující... |
|
|
dulcibelka 31.1.2008 9:47Re: Re: Příspěvek za bezmocnost Chudák dítě. To ta vaše kamarádka neměla jinou možnost, jak přijít k penězům? |
|
|
JK 31.1.2008 9:46Nehodlám diskutovat se spravedlivými argumenty autorky. Bohužel neznám situaci. Ale řeknu vám příklad, který to minimálně znevěrohodňuje. V ulici, kde bydlím, byly původně 2 vyhrazené parkovací místa pro invalidy. Dnes je jich 12!! Všechny lidi znám, osobně bych ty místa nechal jen těm původním dvěma. Chci tím říci, že když zvýšíme příspěvky nad určitou hranici, najednou budeme všichni invalidi a kdo vlastně potom bude dělat? |
|
|
tour 31.1.2008 9:25Re: Vláda přijala zákon o poskytování příspěvku To vladanetusila to je fakt.Nikde neni seznam nemocnych aby nic po vlade nechteli !!!!!!!!! |
|
|
tour 31.1.2008 9:21Re: Re: Re: Re: nejak mi neni jasne Vim o lidech kteri se psychicky zhroutily kdyz se roky starali o nechodici rodice a jeste pracovali.At da Necas ustavum to co dava rodinam a uvidime jak to pujde. POkud zena bez ledviny musi tahat 130kg manzela na WC (nekdy uz nemohl dojit a spadl) tak tu neco neni normalni. Nebo at to co davaji ustavum daji takovemu lezicimu cloveku a rodina poskytne celodenni peci aniz by zanedbala svoje deti. Jak nebude stihat zaplati uklid,okoupani,donasku nakupu a bude se venovat nemocnemu. Necas by mel jit predevsim pracovat za lidovy plat 10 000 hrubeho a starat se o nekoho celeodpoledne. Byla by z nej troska a paciet pro psychiatra. Ale takovi lide prave hodnevi o praci a peci o nemocne |
|
|
jar 31.1.2008 9:19Re: Příspěvek za bezmocnost Pokud vim mluvily v telce,ze lide maji byt v klidu ze i kdyz to trva tak se to doplaci zpetne!!! Zkuste jit za starostou at to resi on, nebo at to vyplaceji jako zalohu nebo napiste primo na ministra. Tohle je fakt drzost 11mesicu ?!!!! Nebo napsat na lekarskou komoru ze nemate posudek od lekare at to nejak zkontroluji a resi ten bordel pri ztrate. Kamaradka si vzala dite z domova - lezak a pul roku byla bez penez.Pry to resi. Tak vzala papiry a jela primo do Prahy. Jak se zeptala ministra kolik domovu navstivil tak se prerekl ze ani jeden tak se pustila do neho ze ji papiry podepsal o osvojeni a hned mohla vyrizovat prispevek na pestou.peci,prispevek na dite...... |
|
|
Majkl 31.1.2008 9:15Pan ministr je mimo realitu. Nemám mu to za zlé, jen mne občas vytočí jeho silácké výkřiky na tiskovkách. Nemohu mu to mít za zlé, protože on je typická skleníková květina - nikdy neměl opravdové existenční starosti a jen obtížně si je může umět představit. Vyrůstal v zajištěné rodině, vystudoval s pomocí rodičů a za přispění státu, nikdy nepracoval v opravdovém zaměstnání, protože od roku 89 je stále ve vysokých politických funkcích. 2000 Kč pro něj znamená drobné kapesné a vůbec nemá šajnu o tom, co znamená pro rodinu, která má průměrné příjmy taková starost, jakou je vážné onemocnění jejího člena, kolik to stojí peněz a odříkání. Přitom odložit takového člověka někam do ústavu je nepoměrně dražší. Jsem pravicově založený člověk, ale k tomu, podle také patří schopnost reálně pouzovat životní realitu. Zdejší politická scéna stojí za starou belu a já skutečně nemám koho volit. Není jiná alternativa, než si vybírat ze dvou zel. K tomu je tento stát nastaven tak, že poctivě a usilovně pracující příslušník středních vrstev si nikdy nevydělá tolik, aby si zajistil důstojný život ve stáří a nemoci. Protože nechci za pár desítek let živořit a nemám náturu se pokušet pomoci třeba politickou angažovaností, zvolil jsem cestu třetí - "emigraci" do Irska. Tam jsou také politické problémy, ale pro mne osobně to znamená obrovský skok v ekonomickém zajištění rodiny a mého stáří. Chci sým dětem dát maximum do života a postarat se o ně. Možná se jednou vrátím, jako bohatý důchodce, ale možná ne. |
|
|
Alenka Šklíba 31.1.2008 8:19administrativa je spojená s nárokem na příspěvky od státu? No a co? To je daň za to, že se nemusíte starat o své vlastní příbuzné za své vlastní peníze. |
|
|
jepice 31.1.2008 8:17Vláda přijala zákon o poskytování příspěvku bezmocným lidem a představovala si, že si mnozí z těch, co by jinak putovali do ústavu, budou platit osobní asistentky anebo služby pečovatelky přes agenturu. Jenže zjevně netušila, kolik bezmocných starých lidí žije v rodinách, a to po celá léta a bez jakékoli pomoci státu. Tyhle rodiny teď vstoupily do hry a využily nabídku zákona, aby si aspoň trochu přilepšily. Vždyť rodinní příslušníci musejí zpravidla pracovat na snížený úvazek, aby to zvládli, a kdo tuší, kolik například stojí pomůcky při inkontinenci a mnoho dalších nezbytností, rozhodně nebude tvrdit, že je ten příspěvek vysoký. Jak už bylo řečeno, lůžko v ústavu přjde stát na podstatně víc. Doufám, že Nečas jen mapuje situaci. Kdyby chtěl příspěvky, se kterými hospodaří rodina pečující o bezmocné, očesat, byla by to dost velká sprosťárna. |
|
|
jarmich 31.1.2008 8:07Kolik je ve vašem okolí bezmocných lidí, potřebující stálou peči, jsou doma a nemají žádného člena rodiny který by jim mohl pomáhat. Myslím tím hodně nemocné, nebo přestárlé sirotky. Pokud jsou čerpány soc. dávky lidmi, co mají zdravé děti, vnuky či ještě sourozence, tak je to špatně. Dobře fungující rodina soc. dávky nepotřebuje. Ale potřebují je právě ti, co jsou úplně sami. A ti je rozhoně nezneužijí. Jsou li v tomto státě politici, kteří říkají, "my vám zaplatíme za to, že se budete starat o své blízke", a tím mzískavají politické body, tak je to hnus. |
|
|
jiří 31.1.2008 7:41Re: Re: Re: Re: nejak mi neni jasne Nemluví se o ustavu ale LDN . je pravda ,že se takhle běžně rodiny více méně obohacují |
|
|
BOMBON 31.1.2008 7:27Re: Re: Re: Re: nejak mi neni jasne joel psal o zdravotnickem, nikoliv socialnim zarizeni.... jinak mate pravdu. kdo by taky mel jiny platit za moji babicku, kdyz ne ja, ze? prece nejsem takove prase (pokud mi to aspon trochu finance dovoli), abych lezl do penezenky nekomu jinemu a ten na moji babicku musel prispivat... ze se mnou souhlasite, ze ano? |
|
|
BOMBON 31.1.2008 7:24Re: Re: Re: nejak mi neni jasne ale joeli - to by melo byt reseno tim, ze i za zdravotnicke zarizeni by se melo platit.... proste solidarita ve spolecnosti ma byt vyjadrena penezne (vratnou pujckou potrebnym - viz me www.liho.cz), nikoliv tim, ze buzeruju (pardon, reguluju) pulku spolecnosti... vite, uz je 21. stoleti... |
