27.1.2020 | Svátek má Ingrid



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


PRÁVO: Nesmyslné obvinění náměstka NP Šumava



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 52, poslední: 18.7.2013 10:48, přehled diskusí

"Zelené" zločiny šumavské:
Autor: B. Rybák Datum: 18.7.2013 10:48

Jsou nepochybně prokázány jak ve smyslu zákona, tak ve smyslu nesmírných materiálních i estetických škod spáchaných na přírodě i lidech. Vrcholem současné "zelené" zhovadilosti je zneužití "práva" k soudnímu zákazu všemi schválené turistické trasy na "Modrý sloup".

http://www.jcted.cz/budejovicko/turiste-se-na-modry-sloup-dostanou-i-pres-soudni-zakaz/

Zelené iniciativy:
Autor: V. Venc Datum: 16.7.2013 10:16

Je na čase se opravdu zamyslet, kdo nebo co je základem pro to, že zelení nadšenci, kteří nemají žádnou majetkovou zodpovědnost, rozhodují v záležitostech jim nepatřícímu majetku.

Re: Zelené nebo Hradní iniciativy?:
Autor: P. Rada Datum: 16.7.2013 11:06

Jo jo - už jsem vzpomínal, že na Šumavě jdou ceny stavebních pozemků do výše jak v okolí Prahy. Tak se pak vůbec nedivím, že dotyční si na majetek nechtějí nechat sáhnout i když na něm mnohdy bez povolení vyrostla hacienda jak hrad - je to Váš případ, nebo nějkoho s "širší rodiny" pane Venci?

Jiný majetek je ten přímo v NP - ten je dosud Národní - ale v poslední době ho obhospodařoval nadnárodně pan Klaus prostřednictvím pana Stáského.... a tito pánové si do svých zájmů pravidelně nechtěli nechat mluvit. Proto také Sráský rozpustil tehdejší vědeckou radu parku - a měl hned volné ruce pro v praxi prosazování svého výroku "Příroda je bestie a s tou jenutné bojovat všemi prostředky".

Re: Zelené nebo Hradní iniciativy?:
Autor: V. Venc Datum: 16.7.2013 12:00

Ad Rada

Vážený, majetek má přinášet užitek!

Pokud myslíte, že jeho nejlepší využití pro společnost je nechat ho sežrat kůrovcem a ponechat sám sobě, tedy evoluci, tak to zkoušejte se svou zahradou. Tam můžete rozhodovat, jak chcete.

Národní majetek, ten má svého správce, který se má starat o jeho společenský přínos!

Společenským přínosem asi není to, jak nám krásně tokají tetřevi! Bohužel.

Re: Zelené nebo Hradní iniciativy?:
Autor: P. Rada Datum: 16.7.2013 15:40

Vážený!

Právě proto abychom měli co nejvyšší užitek je nutné ekosystémy ochranovat. Přinášejí totiž do naší celosvětové ekonomiky násobně větší přínos skrze ekosystémové služby, jak činí celosvětové HDP !!! Dopustímeli tedy rozpad ekosystémů dojde zároven k masivnímu rozvratu celé ekonomiky. Viz Nátr: "Příroda nebo člověk - služby ekosystémů"

http://kfrserver.natur.cuni.cz/studium/anatomie/ZS2012/natr/laudatio.pdf

Mez námi dvěma je tedy ten podstatný rozdíl, že já se snažím nahlížet v celkovém a dlouhodobém pohledu ale Vám jde jen o dopady krátkodobé. S toho pochopitelně tkví veliký rozpor který si s ponáspotopáři jen těžko vyjasnuji. Proto doporučuji tu knížku.

Re: Zelené nebo Hradní iniciativy?:
Autor: R. Langer Datum: 16.7.2013 15:49

Vážně? A jaký přínos tedy do ekonomiky (stačí do naší, nemusí být do té světové) tedy přináší ta holá Šumava? To je jako podle vás funkční ekosystém?

Re: Zelené nebo Hradní iniciativy?:
Autor: P. Rada Datum: 16.7.2013 16:07

To jste právě uvedl případ rozpadajícího se ekosystému s velkými celospolečenskými dopady. Spolu se stěhováním smrkových kultur k severu a zmenšením takto vázaného uhlíku, snížením výroby kyslíku, udržováním vláhy, uvolněním prachových a dechtových částic v kouři s požárů .... to vše znamená velké celospolečenské ztráty - někde i přímo na životech:

http://hot-topic.co.nz/canadian-megafires-send-smoke-round-the-globe/

Nejen na Šumavě ale v celé české kotlině hrozí likvidace smrkových kultůr. Spočtěte si už sám potenciál ztrát. Kůrovec je přítomen už celoplošně a jen čeká na podnět v podobě vychřice... aby pomohl urychleně transformovat dřevní hmotu na půdní supstrát pro nový porost - mnohdy to ale nestihne a vše shoří jak v té Kanadě. Toto jsou prvé konkrétní příklady dopadů klimatické změny.

Re: Zelené nebo Hradní iniciativy?:
Autor: J. Lukavsky Datum: 17.7.2013 9:02

No jen jedna kontrrrolní otázka: Těžilo se na Šumavě více za Ekologického ředitele Krejčího nebo Zaprodance motorových pil Stráského?

Čekám na odpověď:

Nebýt zelených, tak je Šumava krásná a zelená!:
Autor: A. Sekanina Datum: 16.7.2013 8:11

 Kdyby se tihle "škůdci země" a jiní ekopošuci dostali k moci, tak celá republika dopadne jako Šumava. I tak se jim to žije, když je stát štědře dotuje.

Re: Nebýt zelených, tak je Šumava krásná a zelená!:
Autor: P. Lenc Datum: 16.7.2013 8:29

Přesné.

Re: Nebýt zelených, tak je Šumava krásná a zelená ???:
Autor: P. Rada Datum: 16.7.2013 8:43

Nebýt člověka, který změnil klima planety, tak by Šumava asi byla dál krásná a zelená.

Jestli nevěříte jukněte na podobnou zeměpisnou šířku ale do Kanady. Tam jsou rozlohy lesa takové, že proti spontálně se množícímu kůrovci zasahovat už vůbec nelze - a to se jedná vesměs o přirozené - tedy relativně odolné porosty. Zasaženo je tam přes 15 milionů hektarů - některé části právě touto dobou už i hoří!

http://earthobservatory.nasa.gov/NaturalHazards/view.php?id=81613

Jejda!!!:
Autor: K. Frauknecht Datum: 16.7.2013 10:31

Ve který hospůdce sedíte? Skočil bych taky na jedno.

Když totiž vyjedete z NP Šumava jste pořád v lese, ale v zeleném! Jde o "normální hospodářský" les (no fujky, že?). Jste trochu níž, je tam větší teplo (že by se globálně oteplilo?), ale vážně skoro bez kůrovce a hlavně je to LES ne hřbitov!!!

Re: Jejda!!!?:
Autor: P. Rada Datum: 16.7.2013 10:58

Pane Frau... dával jsem také odkaz na hořící lesy Kanady - pravda jsou o trochu dál od Šumavy - pročetl jste? Přidám další - cíleněji klimato-kůrovcovější:

http://www4.nau.edu/direnet/publications/publications_c/files/Carrol_et_al_2003.pdf

Přitom platí, že at se dostanete prakticky do jakéhokoli lesa v ČR - i jen v okolí Prahy je tam kůrovec latentně. Tak až někam půjdete na "jedno" zvedněte cestou hlavu ke kmenům stromů a vězte, že ty čúrky stékající pryskyřice, kterými se smrk povětšinou ubrání náletu, vypovídají o jeho kůrovcově přítomnosti. O okyselení pak třeba i míra defoliace... a takto můžete v zeleni užitečně rozjímat u pivečka.

Paradoxem částí Šumavy jsou ony "hřbitovy". Tam kde ale zůstaly trčet kmeny uschlých - tam pravidelně daleko snáze začíná bujet nová stromová zelen. Tam kde navíc bylo napadené odtěžilo zůstává místy i zelenější ale převážně jen travní porost. Jen barva hold někdy klame a nadměrné pivečko tuplovaně.

Tak hodně zdraví lesům i pivařům.

Re: Jejda!!!?:
Autor: J. Lukavsky Datum: 18.7.2013 10:42

 "Ta nová stromová zeleň"

ale jsou z 99,99% smrčky. Co jineho, kdyz tam nic jineho nebylo 100 let. Čili pod uschlymi smrky nastupuje nova generace mladych smrku, ta za 100 let dozraje a opet ji sezere kurovec. Bude to ale bezzásahově - což je hlavní. Kdybychom prijali, ze se tento porost za kazdou generaci prirozene obohati i 1% listnáčů tak to máme bratru 100 x 100 cili 10 000 let..... To je zhruba doba kdy ustoupil ze Šumavy ledovec.

Uměle přeměnit smrkovou monokulturu na smíšený les je pouze otázka vůle a peněz (pod 100 m nam. výšky samozřejmě). Už tam mohl 20 let růst a mohlo se to financovat z prodeje dřeva. 

Re: Jejda!!!:
Autor: B. Brousková Datum: 16.7.2013 11:08

Skočte si třeba na čtyři. V Rakousku jsou stejné lesní hřbitovy a žádný NP tam nemají a zelené pošuky také ne, čim to tedy asi bude? V Bavorsku mají stejné problémy, stejný NP jako u nás a nekácí v něm,  nikdy nekáceli a určitě nikdy kácet nebudou. Žádnou chemii tam nepoužívají. Kupodivu nikdo se tam ke stromům nepřivazuje, nikoho tam policajti nehoní po lese a nikomu tam prý ani nerozřezávají pneumatiky u aut. Je to z našeho NP jen přes kopec, tak až dopijete jeďte se tam mrknout.

http://www.osel.cz/index.php?obsah=36:
Autor: J. Mrázek Datum: 16.7.2013 11:00

http://www.osel.cz/index.php?obsah=36

I zelení by mohli občas něco studovat a nebýt tak za pitomečky....

Re: http://www.osel.cz/index.php?obsah=36:
Autor: P. Rada Datum: 16.7.2013 11:11

Odkdy s pane Mrázku studuje podle soukromých nerecenzovatelných stránek?

Máte ale asi pravdu, že právě pitomečci to jen takto dělají.

Re: http://www.osel.cz/index.php?obsah=36:
Autor: R. Langer Datum: 16.7.2013 15:38

Hm, a z jakých stránek studujete vy? Leda tak z těch prolhaných bludů financovaných z našich daní. :-P

Re: http://www.osel.cz/index.php?obsah=36:
Autor: P. Rada Datum: 16.7.2013 15:55

Pane Langere co se týče netu tak na Wikipedii jsou pravidelně informace korigované oponované a daleko spolehlivější jak na soukromých stránkách a proto je upřednostnuji.

Řada vysokých škol má také své poblikace, skripta ... Literatura k lýkožroutovi kterou mám k ruce:

Sborník referátů z celostátní konference - Kůrovcová kalamita: příčiny, rozsah, ochrana Lesnická fakulta Brno 1994

Lýkožrout smrkový a jeho kalamity - Václav Skuhravý

Velmi mne ale mrzí, že Vy ze svých daní financujete bludy a ještě se k tomu veřejně hlásíte! :-(

Re: Nebýt zelených, tak je Šumava krásná a zelená ???:
Autor: R. Langer Datum: 16.7.2013 15:36

A který to byl podle vás člověk? Nebyl jste to nakonec vy? :-P

Re: Nebýt zelených, tak je Šumava krásná a zelená!:
Autor: B. Brousková Datum: 16.7.2013 9:09

Jenže řeč je o přírodní rezervaci .Hospodářské plantáže na dřevo jsou o něčem docela jiném. Ve velkovýkrmně vepřů i na jatkách platí snad docela jiné předpisy,  než v zoologických zahradách. Pokud jde o vaše "škudce země", měl byste ještě objasnit jak to ti vaši " pošuci" zařídili, že v Rakousku a Bavorsku to vypadá stejně jako u nás. Někam se vám totiž vytratil orkán, kterým to začalo. Šumava je dlouhá skoro dvě stě kilometrů a na většině jejího území mohou  drvoštěpové řadit jak je jejich ctěná libost a také to dělají a nikdo nic nenamítá. Že se  nemohou stejně chovat i ve státní rezervaci je ovšem o  něčem jiném. V zoologických zahradách také nezaměstnávají řezníky a nikomu to nijak nevadí.

Plky:
Autor: K. Frauknecht Datum: 16.7.2013 10:40

Jde o NP. Jeho smyslem je chránit vzácné organizmy (viz zákon). Samotný vznik NP Šumava je problematický - převážně uměle založený les. A výsledek "ochrany" je zřejmý na svazích Šumavy. Větrnou kalamitu nikdo nezpochybňuje. Její drtivý rozsah byl dán, tak jako na Šumavě vždy, nevhodnou druhovou a věkovou skladbou leda.

Oprava:
Autor: K. Frauknecht Datum: 16.7.2013 10:42

Poslední slovo je "lesa". Jsem hrozně rychlej :-)).

Re: Plky:
Autor: B. Brousková Datum: 16.7.2013 11:13

Jenže Bavorský les na německé straně Šumavy má stejné druhové složení, stejnou historii a výsledek ochrany je tam opravdu vidět.  Klikněte si na netu na "Bavorský les", je toho tam fůra. Jsou tam i časosběrné snímky ze stejného místa během několika let.

Re: Plky:
Autor: J. Vyhnalík Datum: 16.7.2013 13:27

Čím to bude, že se lesu lépe daří na jižních a jihozápadních svazích?

Re: Plky:
Autor: B. Brousková Datum: 16.7.2013 15:09

 Rakousko je od nás na jih nebo na sever?  Lesu se tam daří stejně špatně jako u nás a rezervaci tam žádnou nemají.

Re: Plky:
Autor: J. Lukavsky Datum: 17.7.2013 8:59

Ta kalamita byla před více nežli 100 lety také, padlo několik milionů kubíků dřeva. Jenomže tenkrát Šumavu šéfoval majitel Schwarzenberg a tak se padlé dříví vytěžilo a prodalo. Klosterman to nazýval Zlatým broučkem. Poté se ale zalesnilo výhradně smrkem neb byl nejvíc žádaný. Dnes by se mohlo opět zalesnit smíšeným lesem a ten mohl mít už přes 20 let.

Takto jezdíme obdivovat staré souše a mladé smrky a všichni cvrlikají o "přirozené obnově původního lesa".

J.Lukavský

Re: Nebýt zelených, tak je Šumava krásná a zelená!:
Autor: J. Lukavsky Datum: 17.7.2013 18:34

Problém asi bude v tom, že se velkovýkrmna smrků najednou prohlásila Boubínem. Tam jistě je kůrovec přirozenou součástí smíšeného lesa.

J.Lukavský

Re: Nebýt zelených, tak je Šumava krásná a zelená!:
Autor: R. Langer Datum: 16.7.2013 15:44

No vždyť už tak dopadá, co si myslíte, že jsou v podstatě "obnovitelné zdroje" (vyjma atomové energie)? Je to reálný systém vedoucí k naprostému zničení ekonomiky libovolné země. A už se tomu také tak děje. A bude hůř, pokud lidé včas nedostanou rozum.

Re: Nebýt zelených, tak je Šumava krásná a zelená!:
Autor: P. Rada Datum: 16.7.2013 16:11

Já bych také rád aby lidé dostali rozum a přestali si navzájem např. slibovat vykoupení skrze atomovou energii. Ve světě už mnozí pochopili, že to údajně levné jádro je de facto technologická past. a tak výkon stále klesá.

http://www.world-nuclear-news.org/NN_Nuclear_power_down_in_2012_2006131.html