Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Narkomanům vše čisté?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
hans 20.7.2008 21:03Thajsko ví jak na to! Narkomany zavřít na nucenou léčbu do léčeben a dealery na 40 let jako v Thajsku bez možnosti předčas.propuštění a to by si to každý rozmyslel si s tím svinstvem začínat. Bohužel jsme civilizovaní lidé tak holt budou slušní lidé platit na tento ksindl kterej je absolutně k ničemu.Stát který si s tím nedokáže poradit je podle mě zkorumpovaný jinak by veškerý obchod s drogami bez milosti likvidoval. Ale zatím si troufne akorát na vietnamce. Měli bychom se učit v Thajsku jak na drogovej ksindl. |
|
|
gadd 17.7.2008 22:50Doležal má pravdu Snažit se ty lidi pozavírat by k ničemu nevedlo a práce policie by byla určitě dražší, než ty jehly a stříkačky, jakkoliv se nám příčí, že se to platí z našich daní. Mimochodem - jehla se stříkačkou vyjde tak asi na 1,50 Kč. Mám ale jednu výhradu k "léčení" pomocí marjánky, tam kde údajně lékařská věda selhává. Marihuana nikoho nevyléčí, pouze někdy někomu zmírní některé příznaky. Tak ale účinkjí desítky léků a například taková slivovice to umí taky, Valaši by o svém valašském penicilínu mohli vyprávět... |
|
|
M. 17.7.2008 21:36Jak tak čtu celou tu diskusi, vidím tam spoustu netolerance a krutosti od takových těch mistrů světa, kterým "by se to NIKDY nemohlo stát", protože mají SILNOU VULI, ne jako ten odpad, který je nejlepší trávit strychninem... Něco vám na to řeknu. Pýcha je smrtelný hřích a předchází pád. Každému, kdo zde chce "smažky" trávit strychnimem, upozorňuju, že většinu z nás odděluje jen maličký kousek od bezdomocectví s igelitkou. A naše děti, tam zbývá přenmaličko a mohou být k mání někde na nádraží za "buchnu" perníku. A nejčastěji se to stává dětem těch rodičů, kteří něco takového "NEPŘIPUSTÍ" protože přece "MAJÍ SVÉ ZÁSADY". Ano, nejčastěji oběti drog jsou dítka z netolerantních a pokryteckých středostavovských rodin,. |
|
|
josef krouman 17.7.2008 17:28nesouhlasím s hýčkáním jedinců, kteří škodí sobě i ostatním. Pokud si někdo zvolil tuto životní dráhu, nebo je otrokem nějakého "čtyřstěnu" a nemůže za to, bude lepší, když už se nebude dále rozmnožovat; včasná smrt je nejlepší řešení. Nechcete mi někdo dotovat pivo, abych nemusel vykrádat pokladničky v kostelích? |
|
|
Ypsilon 17.7.2008 18:39Re: nesouhlasím Hmm, tak já si myslím, že výměna jehel a stříkaček, případně i očkování narkomanů proti hepatitidě typu A a B je PŘEDEVŠÍM opatření, které chrání společnost před infekcemi. |
|
|
M. 17.7.2008 19:59Re: Re: nesouhlasím Ano, o to jde. Je to stejné jako zdrav. prohlídky prostitutek nebo očkování psů proti vzteklině. V příp. narkomanů jde apropó pouze o sekundární prevenci, tou primární by byla legalizace všech široce rozšířených návykových a psychotropních látek. Ty neškodné a prospěšné (A, E, konopí, houby, alkohol, koks...) by pak moly být volně prodejné řekněme od 18 let, ty škodlivé (nikotin, opiáty...) by závislí dostali na předis, v lékárnách. Jen tak přestane být nutné chránit společnost před tzv. feťáky... |
|
|
Ypsilon 17.7.2008 20:55Re: Re: Re: nesouhlasím Hmm, to rozdělení je docela zajímavé...., můžete ho nějak zdůvodnit? jen podotknu, že pokud Vás polda potká v lese s košíkem lysohlávek "má smůlu" a může jít jedině rovně |
, |
|
M. 17.7.2008 21:24Re: Re: Re: Re: nesouhlasím "Hmm, to rozdělení je docela zajímavé...., můžete ho nějak zdůvodnit?" Ale jistě, hranice je mezi vznikem fyzického návyku: ten vzniká na nikotin a opiáty, jinak celkem na nic (říká se to ještě o alkoholu, ale alkoholismus je plně a rychle léčitelný - zcela neškodným a nenávykovým candyflippem XL) |
|
|
radka 17.7.2008 17:12stat by mel zlegalizovat mekke drogy, brani tomu jen fakt, ze k tomu, aby mohly byt zlegalizovany by musel mit stat kontrolu nad distribuci a jejich prodejem, aby z nich mohl vybirat dane. statem povolene a tudiz zdanitelne drogy jako je alkohol nebo cigarety se asi vyrovnaji ostatnim "mekkym" drogam. pokud budou politici trvat na represi, misto toho, aby na jejich prodeji stat vydelaval a castecne mel nad jejich distribuci kontrolu, budou kriminalizovani i pestitele konopi pro vlasni potrebu. myslim, ze pak by nemusel byt ani problem s tim, ze bychom se ohrazovali proti bezplatnemu rozdavani pomucek uzivatelum tvrdych drog, ktere maji opravdu preventivni efekt vuci zbytku populace. nemaji uz to tak nejak v holandsku? |
|
|
Ypsilon 17.7.2008 18:35Re: stat by mel zlegalizovat mekke drogy, brani tomu V Holandsku je prodej marihuany legální ve speciálních obchodech pro dospělé. Ale i v Holandsku existuje výměna použitých stříkaček a jehel. |
|
|
Jura Jurax 17.7.2008 16:55No, zlegalizujme všechno - mafie zajdou na úbytě, ušetří se policajtech i prevenci, tvrdé i měkké drogy budou za babku v trafikách a kdo to přežene, holt chcípne ... nezdrženliví drogisté se po čase vyeliminují sami na útulné hřbitůvky ... |
... taky Vám přijde tento nápad tak pitomý?|
|
M. 17.7.2008 18:18Re: No, ne, mně přijde zcela racionální, je to ostatně jediný skutečně liberální a zároveň čestný přístup k věci, viz zde: http://www.libinst.cz/stranka.php?id=71 Plus, těch "nezdrženlivých mrtvých" by ve skutečnosti vůbec nebylo tak moc. Látky označované médii za "drogy" totiž, až na výjimky, nezabíjejí: zabíjí jejich represe a kriminalizace. |
|
|
Ypsilon 17.7.2008 18:30Re: Re: No, Jak hochy z libinstu většinou silně nemusím, tak tohle se dá číst. Přidám link na jednu obsáhlejší práci http://www.libinst.cz/etexts/pisar_drogy.pdf |
|
|
ondras 17.7.2008 14:50autoruv drobny omyl No, on toho JX.D. o problematice marihuany a jiných přírodních měkkých drog (i pro léčebné účely) napsal v uplynulých letech dost. "Protidrogové sekyráře" znovu upozorňuji, že co se TVRDÝCH DROG týče (včetně chlastu), je jejich ZÁSADNÍM ODPŮRCEM. Je narkoman? J.X.D. totiž nepije alkohol, jen občas hulí "trávu" a to v míře, v jaké my "konzumenti" pijeme pivo - tedy tak, aby např. druhý den mohl bez následků řídit auto - abych zjednodušil. Problém je jinde. Uživatelé TVRDÝCH DROG, tj. zejm. heroinu a pervitinu jsou společensky natolik mimo, že nejúčinnější obrana nefetující populace spočívá právě v hygienické prevenci, tj. výměně stříkaček, jehel, atd. - anonymně. Berte to tak, jako bychom se ze svých daní nechali očkovat proti nové infekční chorobě... Represi lze jistě zpřísnit, ale výsledek je pochybný - v tom má J.X.D. naprostou pravdu.Podrobnosti by byly na delší a složtější rozbor, ale právě J.X.D. už léta usiluje o oddělení hranice "měkkých" a "tvrdých" drog, o výrazně odlišný způsob postihu (včetně odlišení pěstování pro vlastní potřebu a masově obchodujícími dealery atd.). Podotýkám, že krom alkoholu, kofeinu a nikotinu nefetuji nic:-) |
|
|
PetrM 17.7.2008 18:08Re: autoruv drobny omyl Neco v obdobnem duchu jsem chtel napsat. Jiri v tom ma pravdu. |
|
|
Ypsilon 17.7.2008 14:32Ano, čisté jehly a stříkačky pro narkomany zdarma jako ochrana většinové společnosti před infekcemi, jsou nezpochybnitelné. Stejně tak je aktem nezpochhybnitelné policejní a justiční hovadnosti trestání ing. Brychtové za pěstování konopí pro vlastní samoléčení. Ona ta paní na svém webu o konopí léta psala, možná jí to i toto "osvícený" soudce přičetl k tíži Nezapomínejme na to, že drogové mafie a Komorousboys (libovolné ¨státní příslušnosti) jsou spojené nádoby. Čím razantnější represe, tím větší zisky mafií. |
Za první republiky existovali lékárníci "závislí" na opiátech. Přišlo se na to většinou až tehdy, když umřeli přirozenou smrtí ....Měli holt přístup k čisté droze.|
|
ondras 17.7.2008 14:51Re: Ano, čisté jehly
|
|
|
Lucifer 17.7.2008 14:57Re: Ano, čisté jehly A co třeba čisté peníze pro zločince zdarma jako ochrana většinové společnosti. Ubydou nebo zcela vymizí loupežná přepadení a pod. a takový zločinec je vlastně nemocný člověk, myslím, kleptomanie nebo tak nějak se to jmenuje. Jakmile chytí někoho, že se chystá něco ukrást, svěrací kazajku a šup s ním na pohotovost. Tam dostane pár balíčku čistých peněz a chvíli bude od něho pokoj. Ale vážně. Klidně stříkačky a jehly zdarma, ale jenom uvnitř nějaké léčebny. Buď je to nemoc, a to taková, že dotyčný se nedokáže ovládat, pak patří na uzavřené oddělení, dokud se nevyléčí, nebo to nemoc není a v tom případě, ať si koupí jehlu za svý. Pokud se nicméně nedokáže ovládat, všechno utratí za drogy, herní automaty a další ptákoviny a použije špinavou infikovanou jehlu, tak patří na uzavřené oddělení tak jako tak. Krysy se taky nepřikrmují ale deratizují. Totéž platí o jakýchkoli narkomanech, včetně alkoholiků, pokud se přestanou ovládat do té míry, že začnou ohrožovat své okolí. |
|
|
Ypsilon 17.7.2008 15:13Re: Re: Ano, čisté jehly na uzavřeném oddělení nejsou stříkačky ani jehly závislým ani nám většinové společnosti nic platné. Nejde o ˇžádné pohodlí pro narkomany, ale pro asi nejjednodušší a nejlevnější ochranu veřejnosti před infekcemi. Represí problémy s drogami nevyřešili zatím nikde, jen mají řadu problémů včetně šíření infekcí, kterým se Česko zatím díky rozumné "drogové "politice včetně harm reduction dokázalo vyhnout |
|
|
Lucifer 17.7.2008 15:28Re: Re: Re: Ano, čisté jehly A proč jim nedávat i ty drogy zadarmo? Vždyť je to přece nemoc, takže není co závidět, a dovedete si představit, jak prudce by poklesla kriminalita? Teď to myslím skoro vážně. Není vyloučeno, že ty drogy by stály míň než škody, které ti narkomani nadělají. A já bych byl skoro i pro, ale, jak říkám, v nějaké uzavřené oblasti. Nemusí to být zrovna barák ale třeba nějaká rezervace. |
|
|
Stoura 17.7.2008 15:54Re: Re: Re: Re: Ano, čisté jehly no - ony nějaké ty metadonové programy fungují. To je vlastně takové podmíněné vydávání drog zdarma. narkomani sice nemají tu euforii jako po jiných drogách, ale ani nemají absťák, ketrý je donutí udělat cokoliv pro získání další dávky. Navíc se metadon nepíchá ale pije. |
|
|
karel.smíchov 17.7.2008 20:36Re: Re: Re: Re: Re: Ano, čisté jehly Pokud se narkoman dostane do nemocnice , měl by platit poplatek ,jsem přesvědčen ,že žádný nezaplatí , kdopak to za ně zaplatí |
|
|
Stoura 17.7.2008 15:56Re: Re: Re: Re: Ano, čisté jehly Jinak výměna jehel má ještě jeden význam - ti lidé si někam musejí pro ty jehly dojít. A tam se dá například včas odhalit nemoc a riziko další nákazy. |
|
|
Ypsilon 17.7.2008 16:11Re: Re: Re: Re: Ano, čisté jehly Tak ono to "rozdávání " už funguje...a to myslím ZCELA vážně. Hrazeno VZP či státem. U nás dostávají narkomani jako substituci metadon, což je opiát s dlouhodobým účinkem, který závislým odstraní absťák, ale v dávkách, které dostávají nemění vnímání, takže můžou víceméně normálně fungovat, včetně zaměstnání. Rezervací jak je vidět netřeba. |
|
|
SID 17.7.2008 14:17PŘESNÉ INTELIGENTNÍ, PŘEMÝŠLIVÉ, LOGICKÉ!!! |
|
|
Ravnagorac 17.7.2008 13:54O co ve skutečnosti jde Na jednu stranu policie ve světě i doma bojuje proti drogám a na druhou stranu miliardy z tohoto kšeftu uplácí politické elity, které tyto policejní sbory řídí. Na jednu stranu politici verbálně brojí proti drogovým mafiím a na stranu druhou podporují vznik narkostátu Kosovo. Ročně se u nás zadrží desítky kilogramů heroinu, aby tuny doputovaly ke konečným uživatelům. Podobá se to snaze vylít cedníkem moře, vždyť drogy jsou mocným tohoto světa k užitku - jsou z nich peníze, kriminalita ve společnosti se také hodí a je o čem psát. Za drogové peníze jsou pořizovány zbraně, které slouží k udržování potřebného napětí v libovolné části světa. A zdrogované národy se lépe ovládají, to je známo již z Číny 19. století. |
|
|
Chris Kelvin 17.7.2008 13:46Rozdáváním čistých jehel... ...nechráním narkomany, ale sebe. Toť vše. Chce to ale trochu přemýšlet. |
|
|
Marat 17.7.2008 12:34Co můžete chtít od narkomana Doležela. J.X.Doležal je sám narkoman,proto není divu,že se bije za výhody pro narkomany.I v ČR je spousty těžkých notorických alkoholíku kteří pijí z nedostaku financi denaturák,vody po holení a všechno co má v sobě trošku alkoholu.Nesmírně si tím škodí. Tedy proč se narkoman Doležal nebije i za právo notorických alkoholiku,aby dostávali každý den láhev značkového alkoholu zdarma,aby si neškodili pitím nějakýchého svinstva? Doležal je opravdu odpudlivé individum a propagaci narkomanie věnuje hodně času a svých sil. Narkomané jsou odpadem lidské společnosti.Nic z ních nikdy nebude.Tak proč tak dbát o jejích blaho? Zavřít je někde stranou,jak kdys byly leprosarie.On Doležal to má už také v hlavě vyšábrované dlouholetou narkomanií. |
|
|
Hobo 17.7.2008 13:22Re: Co můžete chtít od narkomana Doležela. A co vy? Předpokládám, že nekouříte? Nejste v pozici, kdy vám okolí nutí, např. ze společenských důvodů, alkohol? V mládí jste se zajisté vyhýbal restauračním zařízením jak čert kříži, že? Víte houby, jak se z člověka stává narkoman. Já osobně považuji za odpad lidské společnosti ty, kteří jsou okamžitě hotovi s názorem, aniž by o věci cokoliv věděli. Podobně se chovají fašisti, komunisti, teroristé a blbci. (Nekouřím, piju alkohol více než střídmě.) |
|
|
Regan 17.7.2008 13:37Re: Re: Co můžete chtít od narkomana Doležela. Tys to ale semlel do jednoho pytle. Ale sebe jsi v tom odpadu společnosti vyjmenovat zapomněl. |
