3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

PRÁVO: Máma a máma mají mimi ...

Bylo nebylo, jeden lesbický pár z naší krásné provincie se rozhodl pořídit si dítě. Kamarád daroval sperma a dámy byly štěstím bez sebe, že si založí rodinu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Sulc 23.3.2012 18:02

Re: Takže se shodněmež, že úspěšné nebo neúspěšné

Pane Langere, Netzerka je hadava rafna, ta ma jen cernobile argumenty, ty jdou jen od zdi ke zdi. S tou nema smysl discutovat.

P. Sulc 23.3.2012 17:57

Re: Myslim ze na cele veci je to,

Pani Kulhankova, na to se zeptejte advokata, ne me. Ale tohle byl jeden z jejich argumentu.

Z. Kulhánková 23.3.2012 17:30

Re: planeta se otepluje i bez CO2

Viz moje odpověď paní Kaniokové níže.

P. Boublíková 23.3.2012 17:22

Re: Svět se v kravskou řiť obrací

Děkuji, doufám, že se pochvala týká celého příspěvku a ne pouze nadpisu:-)))

P. Boublíková 23.3.2012 17:21

Re: Svět se v kravskou řiť obrací

1) Myslím si, že je to zbytečná obava. I teď dostávají kompletní páry muž-žena při adopcích přednost před osamělými osobami (mmch jednotlivce jsem zapomněla dát do toho pořadí, ale dala bych je asi tak na stejnou úroveň s homosexuálním párem). Pokud nebudou mít dětští psychologové názor, že homosexuální pár je lepší varianta než heterosexuální pár, což snad mít nebudou, tak se nelze ohánět žádnou diskriminací, pro dítě se prostě volí lepší varianta.

2) Ano, právě takových dětí, o které nemají heterosexuální páry zájem, by se mohl ujmout někdo jiný. Myslím si, že jakákoliv individuální péče o tyto děti je lepší než ústav.

Na celé této problematice mi trošku vadí, že řada lidí vříská, jako by jim gayové a lesby brali jejich vlastní děcka. Přitom je ani nenapadne vzít si dítě z ústavu do vlastní skvělé heterosexuální péče... (poznámku si prosím neberte osobně, nemám ve zvyku napadat autory článků za jejich názor)

Z. Kulhánková 23.3.2012 17:15

Re: lítost

Stačí si vygooglit "insemination psychiatry" - kvůli problémům dětí narozených umělým oplodněním a jejich rodin vzniklo celé nové odvětví psychiatrie.

Z. Kulhánková 23.3.2012 17:03

Re: Kdy byl tento clanek poprve uverejnen?

A víte, že alkoholismus a domácí násilí jsou u homosexuálů mnohem častější než u normálních lidí? Totéž platí o duševních a pohlavně přenosných chorobách a sebevražednosti. Prostě ideální rodiče.

Z. Kulhánková 23.3.2012 16:58

Re: Myslim ze na cele veci je to,

A to je takový problém, aby ve smlouvě byli oba?

Z. Kulhánková 23.3.2012 16:54

Re: Svět se v kravskou řiť obrací

To je sice teoreticky mopžné, ale má to několik háčků:

1) Homosexuálové to odkývají, aby tu možnost dostali, ale jakmile ji mít budou, začnou se ohánět diskriminací a nakonec to dopadne tak, že budou děti dostávat přednostně oni.

2) Na zdravá miminka prověřené páry čekají spoustu let. V ústavu zůstávají pouze děti s tělesnými nebo duševními problémy, ty starší nebo takové, které nejsou "volné" (rodiče o ně jeví zájem). Tyhle děti mívají spoustu výchovných problémů a nevím, jestli by bylo moudré ještě jim komplikovat život soužitím s homosexuály.

Z. Kulhánková 23.3.2012 16:48

Re: chlap je vůl

Otec se svého práva na syna vzdát může, ale nemůže se vzdát synova práva na otce.

Z. Kulhánková 23.3.2012 16:47

Re: Takže se shodněmež, že úspěšné nebo neúspěšné

Tohle dítě o lásku jednoho rodiče přichází, místo něj mu matka nastrčila nějakou úplně cizí ženskou.

S. Netzer 23.3.2012 16:05

Re: Takže se shodněmež, že úspěšné nebo neúspěšné

Pan Novák má pravdu s interpretací mého textu, a Vy máte očividně problémy s chápáním významu psaného textu. Na rozdíl od autorky tohoto ideologického pamfletu nic nezdůrazňuji, jen konstatuji, že nejdůležitější pro vývoj dítěte je rodičovská láska, a ta je nezávislá na jejich sexuální orientaci.

J. Huml 23.3.2012 15:39

Re: Kdy byl tento clanek poprve uverejnen?

jen bych rad podotknul, ze nejvetsim detrimentem pro male, bezbranne deti je chudoba, alkoholismus, drogovy navyk, domaci nasili, sexualni zneuzivani, ci vlastne jen nespravna pece a vychova - ktera je naprosto nezavisla na sexualni orientaci rodicu ci pecovatelu o dite.  At tedy pani Kulhankova lituje deti techto - vskutku socialnich pripadu. Muj tata pil pivo v nedeli k obedu a vino o svatcich, a my deti taky dostaly malou sklenicku; nikdy nas nebil. Zato muj kamarad Petr o dve poschodi niz to nemel lehke - jeho otec chodil domu opily skoro kazdy den, ceou rodinu bil. Co jsem ho znal, Petr mel jelita na zadech a na zadnici, a modriny na rukech, jak si chranil hlavu a oblicej. Vsadim se, ze by takoveho tatu vymenil za jakehokoliv pecovatele, ktery by ho netloukl.

Tento clanek se do moderni, civilisovane spolecnosti nehodi, pokud nebydlite treba v Teheranu, kde nijaci  homosexualove nejsou.

J. Gutvirth 23.3.2012 13:57

lítost

Kdyby si to právo neprosadil, nebyly by. Byly by to potencionální děti. Tady je to kdyby opravdu nesmyslné. Jako kdyby někdo řekl, že je mu líto velkého třesku. Kdyby ho nebylo, nebyl by vesmír...

To je lepší vzít to jako pozitivní výzvu: zase zajímavé otázky, na které možná existují zajímavé odpovědi. A nevěřím tomu, že by život takto netradičně plozených byl méně šťastný, než život nás, průměrných, s ordinací v Růžové před gaučem neheroických hrdinů.

R. Langer 23.3.2012 12:36

Re: Takže se shodněmež, že úspěšné nebo neúspěšné

Ne, to paní Netzerová nepíše. Ta zdůrazňuje týrání dětí heterosexuálním párem, aniž by k tomu měla jediný důvod. A to se mi hrubě nelíbí!

V. Novák 23.3.2012 12:17

Takže se shodněmež, že úspěšné nebo neúspěšné

ve výchově mohou být oba typy párů, a můžem jít od toho. A nic jiného netvrdila ani paní Netzer.

V případě předkládaném v článku mi nesedí ani jeden z protagonistů. Matce ani otce by nemělo vadit, že biologický otec má o dítě sporadický zájem a pokud chlap něco slíbí, měl by to dodržet a necpat se někam, kde o něj nestojí. Ovšem je to jen variace na maléry, které si způsobují heterosexuální ex-manželé dnes a denně. Čili nic nového a specificky homosexuálního.

R. Langer 23.3.2012 12:13

Re: v rodinách chybí pohlaví

Ano, a studie o globálním oteplování také zcela jednoznačně dokazují, že se otepluje působením vlivu člověka skrze zvyšování obsahu CO2 v atmosféře. Víte, a já tomu přesto nevěřím, odporuje to totiž logice a kritickému myšlení. A také to zdaleka nedokazují všechny vědecké studie, ba v některých je dokonce i pravý opak. Tož asi tak... :-P

R. Langer 23.3.2012 12:00

Re: v rodinách chybí pohlaví

Děti jsou tolerantní od přírody! :-D :-D :-D

Děkuji za vtip dne, každý zřejmě asi známe úplně jiné děti... :-P

R. Langer 23.3.2012 11:57

Re: A kde máte jistotu, že heteroexuální pár

Já jenom píši o tom, že to "fungující" rodičovství je nějak příliš často spojováno právě s homosexuálními páry, a přitom k tomu nevidím jediný důvod. Něco se domnívat je zcela bezpředmětné, já se mohu stejně tak domnívat, že biologičtí rodiče pro své dítě vždy udělají to nejlepší, ale pravda to jistě nebude, že?

M. Kosejk 23.3.2012 11:52

chlap je vůl

Měl ty ženské poslat do spermobanky. Přece musel čekat, že mu nebude lhostejné, když bude vědět, že má dítě. A jestli jim podepsal nějaký papír, že se vzdává práva na otcovství, tak by to měl respektovat (i kdyby ten papír neměl právní hodnotu). Předně však nesouhlasím s takový chováním homosexuálů - dítě potřebuje otce i matku.  Ženské nedokáží naučit syna, jak se má chovat chlap - na to kluk potřebuje otcovský vzor. 

J. Lepka 23.3.2012 11:19

Re: Svět se v kravskou řiť obrací

Konečně rozumný názor!

J. Staněk 23.3.2012 11:15

Re: v rodinách chybí pohlaví

a vám chybí odkaz aspoň na jednu studii která zjistila ty strašný věci. Tady máte odkazy na studie které vyvrací: Údajné potíže se sexuální identitou:

http://familieslg.org/_comun/bibliografia/pdf/golombok_1996_2.pdf

Těžký život dětí:

http://www.time.com/time/health/article/0,8599,1994480,00.html

Ad. Děti budou trpět ve škole. Nebudou. Děti sou tolerantní od přírody. Netuší že černá nebo duhová je špatná dokud je nezačnou zpracovávat nesnášenliví rodiče případně učitelé.

V. Novák 23.3.2012 10:51

Matec a otka se tají.

...

V. Novák 23.3.2012 10:48

A kde máte jistotu, že heteroexuální pár

by měl být ve výchově nějak úspěšnější, než ten homosexuální?

Pani Netzer prostě píše o fungujících rodičích bez ohledu na sexuální orientaci - a nefungujících, týrajících, dětmi se navzájem vydírajících, partner(k)y co ponožky střídajících - opět bez ohledu na sexuální orientaci.

Troufal bych si odhadnout - ovšem je to odhad typu "palec do huby", přiznávám předem - že pár, který musí o možnost mít dítě usilovat, se k němu bude chovat lépe, než pár, jenž je zplodil co vedlejší produkt zábavy a třeba i nechtěně.

A ty poznámky... Když se po revoluci uvolnilo a vznikla Nova - pamatujete na Tabu? Šmucler a budka, kam lidi chodili povykládat o svých často sexuálních problémech, orientacích, chování - ze začátku to byla bomba! Mámo, poď se podívat, to snad není možný, mluví tam nějakej teplouš, no co si to... Po pár letech to museli zrušit pro nezájem. Mámo, zase tam mluví nějaká buzna, koho to zajímá, pusť Profesionály. Nuda šedivá.

R. Langer 23.3.2012 10:47

Re: Myslim ze na cele veci je to,

Ano, to by mě taky zajímalo, kdy vznikla ta idea, že homosexuálové jsou "lepší" rodiče. Maximálně to totiž může být tak leda zbožné přání...

R. Langer 23.3.2012 10:43

Re: No, to je tak, když všelijaká "práva" se vyvinou až do absurdností..

Tak ono je to zcela logické, jenom se v těchto (a mnoha dalších - OZ, GO atd.) případech logika nepoužívá, ba naopak, je přímo zapovězena. Kam to vede, to inteligentní člověk pozoruje už řadu let, zlepšení však stále v nedohlednu... :-(

R. Langer 23.3.2012 10:36

Re: "Je mi líto dětí, které platí krutou daň za to, že někdo jiný si prosadil právo je mít."

Jo, a ve škole z těch otázek: "Kde máš tátu, jo ta máš otku?" a z těch poznámek:" Jé, ty máš za rodiče buzny!" musí být šťastné a negativně neovlivněné zaručeně každé takové "milované" dítě. Navíc nevím, kde berete tu jistotu, že zrovna homosexuální pár by měl být ve výchově nějak úspěšnější, než ten heterosexuální - ten snad nemůže své dítě týrat? To je snad vlastnost jenom heterosexuálů? Máte s tím snad nějakou osobní zkušenost? :-P

P. Moravčík 23.3.2012 10:25

Re: Kdy byl tento clanek poprve uverejnen?

Palec nahor, pani (slečna) Kulhánková. Vždy ma rozcíti blbosť jedincov, ktorí sa myslia , že stačí "korektný" zákon na zvrátenie biologického vývoja, trvajúceho milióny rokov. Jedno je však bez diskusie: Každá hlúposť a pokus rozkazovať vetru a dažďu sa vráti s takými následkami, že sa budú všetci veľmi intenzívne škrabať za ušami. Ani baktérie aspoň raz za určitú dobu nemôžu prosperovať bez vzájomnej výmeny genetickej informácie, a iba "korektní" blbci si myslia, že je to nepodstatné.

P. Sulc 23.3.2012 9:38

Re: Myslim ze na cele veci je to,

Omyl, o dedeni jde. CHlap ma smlouvu na byt a umre. Zena muze zustat, pokud smlouva trva. Spolubydlici chlap uz ne.

J. Hejna 23.3.2012 9:29

Re: Matka a otka

Vždyť jsem se jenom ptal.