rdu 10.7.2008 11:55

Re: Re: Ypsilone,

Ale ví. Studie o vzájemných vztazích mezi množstvím a stupněm zchátralosti "viditelných" bezdomovců, množstvím lůžek ve (státních) psychiatrických léčebnách pro dlouhodobě nemocné a počtem lidí ve vězení za drobnou kriminalitu byly vypracovány již pred desítkami let. Stačí dostupné podklady studovat a podle toho rozhodovat. To je ale na politiky příliš mnoho práce...  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

bp 9.7.2008 15:42

Naprosto nesouhlasím s autorem!

Spořádané občany a jejich rodiny je třeba před lumpy, ožraly, feťáky, tuláky, žebráky a jinými obtížnými lidmi chránit. Zatím tomu je spíš naopak - pod praporem všelijakých "lidských práv".

Tím samozřejmě nijak nepopírám naléhavou nutnost se o skutečně potřebné chudáky postarat - zde totiž iniciativa "ochránců lidských práv" většinou pohasíná, vybita nějakou bezvýznamnou, ale teatrální akcí...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 9.7.2008 13:40

Re: Re: došlo mi, že

To máte pravdu, že se obce budou tomu bránit, ale když si v obci nějakého takového bezdomoce vychovali, ať se o něho taky starají. Ale stát to  celkově vyjde levněji než jiné řešení, protože v domovské obci, kde má známé a spolužáky ze školy atd se takový bezdomovec mnohem snáze zapojí do pracovního procesu a určitého společenského života, i když ta práce i ten společenský život bude třeba silně podřadný  a mnohem hůře se mu bude krást třeba železný šrot než v anonymním městě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 9.7.2008 13:39

Re: Re: Re: Re: A co dál ?

To máte pravdu, že se obce budou tomu bránit, ale když si v obci nějakého takového bezdomoce vychovali, ať se o něho taky starají. Ale stát to  celkově vyjde levněji než jiné řešení, protože v domovské obci, kde má známé a spolužáky ze školy atd se takový bezdomovec mnohem snáze zapojí do pracovního procesu a určitého společenského života, i když ta práce bude třeba silně podřadná  a mnohem hůře se mu bude krást třeba železný šrot než v anonymním městě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karotka 9.7.2008 11:22

Re: Xavere:

Existuje už pár produktů, které garantují, že při jejich výrobě není nikdo zneužívaný, je to řada Fair Trade. Člověk může kupovat to, když se rozhodne. Banány to ale zatím nejsou...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lída 9.7.2008 8:15

Re: Ad Pytel:

Ale ona ta definice není zase tak nesmyslná. Znám pár poměrně nemocných lidí, kteří sami sebe považují vlastně za zdravé. A ne proto, že jsou tak hloupí, prostě jen berou svoji nemoc jako fakt.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mistr Jan Hus 9.7.2008 6:22

Máš pravdu!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 8.7.2008 22:00

Re: Ypsilone:

Ono tady na Čoklovi je to často zase naopak a ti s platem pod průměr jsou líné, nevzdělané a já nevím jaké socky a kdo tomu nadšeně neaplauduje je komouš, či v lepším případě oranžgután. . Takže z nadávek na netu si vrásky nedělám

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 8.7.2008 21:50

Re: Ypsilone:

Inu jsou luxusní lokály, kde i dnes platí pro oblečení nějaká pravidla. U většiny podniků je to jedno a nemám s tím problém. Pamtuji jako študák, že na taneční čaje se muselo v obleku a kravatě, děs a běs, kravaty nenávidím dodnes, naštěstí je do laborky  nosit nemusím. Na diskotéky už se mohlo v džínách a dneska můžu tancovat třeba bos na louce (tedy já už ne :-)) a nevidím na tom nic špatného.

Spíš bych tady viděl u ouřadů dokazování vlastní užitečnosti smrští vyhlášek .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jan 8.7.2008 20:48

vyhlaska

myslímže ani tak nejde o alkohol jako spíše ukázat jak jsme mocní a nemocní když se s tím nedokažeme vyrovnat jinak tak to zakážeme všem vždyt jsme mocní nemocní

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 8.7.2008 20:42

Ypsilone:

zkuste se podivat treba na novinky.cz, tam se poucite, ze kazdy s platem nad urovni statniho prumeru je asocial.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 8.7.2008 20:39

Ypsilone:

jo a nechte si ty nadavky do intelektualu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 8.7.2008 20:38

Ypsilone:

Samozrejme, ze neublizuje. Ale za prve, ta namaskarena, polonaha a tlusta kraska by dejme tomu pred 60 lety celkem chapala, ze ji takhle upravenou majitel nepusti do sve soukrome restaurace. Dneska je na jeji vzhled a chovani bud vyhlaska nebo zadna pravidla. Za druhe, urednici na magistratu se nudi, tak hledaji aktivity.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 8.7.2008 20:06

Re: Ypsilone:

Hmm, neznáte ty hádky obcí o každý rozpočtový chlup.

Já nějak nemám pocit, že bych musel žádat své spoluobčany o prominutí, že slušně vydělávám...no, statisíce měsíčně to nejsou, možná proto....Daleko spíš mám pocit, že mne se mne tady řada kšeftmanů a šejdířů nejhrubšího zrna snaží o mé poctivě vydělané peníze připravit a ouřadům i zastupitelům na všech úrovních je to šuma fuk 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 8.7.2008 19:51

Re: Ypsilone:

Hmmm a ona namaškařená, polonahá, nejlépe ještě tlustá "kráska" někomu ubližuje? Tedy kromě dobrého vkusu? Já nějak odmítám a odmítal jsem to už a daleko razantněji i za bolševika, aby mi někdo předepisoval, co ještě smím mít na sobě a jak dlouhé můžu mít vlasy či vousy. Do tohohle státu skutečně nic není, pokud nemá nakročeno k totalitě. Nám se tu taková "nakročení" začínají rojit. Některé paragrafy novely zákona o policii a třeba iniciativní akce Vodafonů, kteří pro své zákazníky sami dobrovolně blokují některé stránky. Nesmím zapomenout na Gardu Národní strany.

Víte na té vyhlášce mi nejvíc vadí, že ji pan radní Blažek  vysvětluje tak, že bude POUZE  na vůli, či zvůli strážníků, po kom půjdou. Takže intelektuál s rodinkou ve Stromovce se jejich obětí asi nestanou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 8.7.2008 19:35

Re: Ypsilone,

Jo, až se začnou vyskytovat romští bezdomovci tak to začne teprve mazec. Ono je zatím vždy širší příbuzenstvo nějak nasaje, čímž se v příslušném bytě zas jen zhorší podmínky, jenže tohle asi také nebude pokračovat do nekonečna....

Systém adopcí je zřejmě mizerný, ale nevím zda je jediný viník. Do děcáků se dostávají i větší děti a tam už o jejich adopci moc zájem nebývá. Zda by pomohli profesionální pěstouni si nejsem jist. Dítě prošlé několika pěstounskými rodinami by na tom lépe asi nebylo

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 8.7.2008 18:41

Ypsilone:

o prachy samozrejme jde. Dneska ovsem utracime prachy na problemy kolem Wilsonaku, ja si ve sve naivite myslim, ze by se stejne prachy lepe utracely v domovske obci.

U obyvatele pastousky nesouhlas. Nikdo nechce, aby pohnute dekoval zalomeny v pase. Ale Vam pripada lepsi dnesni pristup, kdy se od Vas ocekava, ze zalomen pase budete pohnute zadat sve spoluobcany, aby omluvili fakt, ze diky Vasi praci je Vase materialni uroven lepsi nez jejich? 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 8.7.2008 18:30

Ypsilone:

Ta vyhlaska o oblekani samozrejme nasledovat bude, a to z mnoha duvodu. Mimo jine proto, ze jako spolecnost jsme uz ztratili schopnost obecne chapat, co je a co uz neni prijatelne.  

Jinak v dnesni podobe je ta alkoholova vyhlaska zcela nesmyslna. Pokud si v nedeli odpoledne s rodinou udelam piknik ve Stromovce a otevreme si s manzelkou nealkoholicke sampanske, tak jsem vzorny otec rodiny. Pokud si otevru skutecne sampanske, tak prestupuju zakon a patri mi zaslouzeny trest.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 8.7.2008 18:29

oprava

pan ministr jezdí zadarmo

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 8.7.2008 18:25

Re: Xavere:

Fafo,  něco jako domovská obec nemá v současnosti šanci na úspěch. Zejména malé obce by řvaly . Jde o prachy a i o práci navíc. Malé obce už řvaly a úspěšně, že nemají lidi na to organizovat veřejně prospěšné práce pro lidi dlouhodobě na socdávkách. Nečas to vyřešil tím nehovadnějším možným způsobem. Obce nemusí nic. Hodil to na lidi na dávkách. Když jejich obec VPP neorganizuje mají si DOJET do města, kde tyhle práce jsou. Pan ministr jezdí zadaea.... 

No a obyvatel pastoušky pěkně zalomený v pase a pohnutě děkující starostovi , že mu dává denně šlichtu a zakazuje vstup do putyky nebo mít ženskou, no tak to už snad ne .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 8.7.2008 18:19

Ypsilone,

U "humanizovane" psychiatrie naprosty souhlas. To cislo 200 - 400 se mi zda tak akorat.

U decaku si ten problem ale budujeme sami. Aspon co ja jsem videl bezdomovce, tak jsou vetsinou bili, bezdomovce Roma moc neuvidite. A bile zdrave deti jsou v decaku vetsinou kvuli tomu, ze (priznejme si stupidni) cesky system adopci neumoznil z nich udelat  "pravne volne" deti.    

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 8.7.2008 18:09

Re: A nejsou voni Petráček tak trochu trouba?

Jen aby nenásledovala vyhláška o "oblečení vzbuzujícím pohoršení" a postupně jsme se nevrátili k nedobrovolnému stříhání mániček policajty. A pak ke "stříhání" názorů, blokování některých internetových stránek Vodafony je přece hezká hujerská švestička

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 8.7.2008 18:05

Fafo,

Já nepopírám, že by léčba nebyla jednoduchá, ale tady se ani neví o nemoci a s nemocným člověkem se nakládá jak s lumpem. Když v zuřivosti napadne policajta skončí v kriminále, s nějakými znaleckými posudky se někdo u houmlesa, co dal policajtovi na budku, přece někdo nebude namáhat a navíc to stojí peníze.

Když se "humanizovala" psychiatrie začátkem 90. let, bylo z PL Bohnice propuštěno hafo (snad 2 nebo 4 stovky, už nevím přesně) pacientů, kteří nebyli nebezpeční sobě ani svému okolí. Značná část z nich během krátkého času skončila mezi prvními pražskými bezdomovci.....buď neměli rodiny nebo si s nimi rodiny nevěděly rady..... Tohle není JPP, mám to od známé, která v té době v Bohnicích pracovala jako psycholožka.

Ještě z jiného soudku, mezi bezdomáči je i dost mladých obsolventů děckých domovů. Bodej'ť by nebyli, když vyjdou z děcáku víceméně bez peněz, většinou tak s výučním listem a podniky , které k místu poskytují i ubytování aby špendlíčkem kopal. Tohle se poslední dobou snad trochu lepší, děcáky děcka  nevypouštějí úplně naráz. Samozřejmě, že některá ta děcka budou k životu na ulici inklinovat, ale převážná  část je jich tam asi díky okolnostem

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 8.7.2008 17:59

Xavere:

kupodivu nevyresila. Kupodivu i o psychicke nemocne bylo asi postarano lepe nez dneska. A vsichni tak nejak chapali, ze ti lide potrebuji pomoc. Ale pro zmenu prijemci pomoci chapali, ze by za pomoc meli byt vdecni a obec jim urci jista pravidla, ktera se budou dodrzovat. A treba ani nebudou stejna jako pravidla pro zbytek obyvatel obce.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 8.7.2008 17:55

Xavere:

no v Evrope detska prace byla problemem naposledy tak nekdy pred 120 lety. Pro zeme tretiho sveta je zcela dobrovolne, jestli nakupujeme jejich produkty. A musim se priznat, ze kdyz jsem nekde ve skutecne chude zemi, tak mistni produkty od deti kupuju. Zda se mi to smysluplnejsi, nez jim rict, ze by bylo lepsi jit do skoly.    

• reagovat
• nahlásit příspěvek

petr 8.7.2008 17:52

adresa bydliště - radnice

To je řešení hodné úředníků této doby. Jak je možné, že jsme tak hluboko klesli. Je to vůbec možné podle listiny lidských práv ??? Bydli si kde chceš, my ti dáme adresu na magistrátě !!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Xaver 82.117 8.7.2008 17:49

...a neviditelná ruka mrazu by to vyřešila....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Xaver 82.117 8.7.2008 17:44

Zamezit zneužívání dětské práce nikoli zákazem,

ale možností.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Xaver 82.117 8.7.2008 17:43

Vy o koze, já o voze.

Pěstitelé banánů využívají dětskou práci, což způsobuje, že já si mohu koupit levné banány. To je blahobyt?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Xaver 82.117 8.7.2008 17:41

Re: Re: Re: Re: Re: No, nevím

...vvvvvo tom to je...

• reagovat
• nahlásit příspěvek