Frank 8.7.2008 17:39

A nejsou voni Petráček tak trochu trouba?

Žádná vyhláška není dokonalá, ale nějak se začít musí. A je upřímně zcela jedno, jak je to v Americe. Pak bude následovat vyhláška o potulce a pak třeba o pitomcích, kteří si říkají novináři.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 8.7.2008 17:32

Xavere:

co navrhujete? Zvysit ceny bananu a snizit tak objem zakazek do te miry, ze misto detske prace bude detska nezamestnanost?  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 8.7.2008 17:30

Ypsilone,

ja jsem nemluvil o hospitalisaci. Problemem je i ambulantni leceni. Zavazna psychicka onemocneni jsou "praci" na plny uvazek, stejne jako ta zminovana LDNka. Proste pro jednoho pacienta potrebujete minimalne jednoho cloveka jako pomoc a oporu. Pridatnym problemem je samozrejme otazka nediskriminace, rovneho zachazeni etc. Nekdy pred 100 lety by se dnesni populace bezdomovcu rychle roztridila - nekdo do obecni satlavy, nekdo do obecni pastousky, nekoho by obecni policajt vyprovodil za ves a doporucil uz se nevracet.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vidlák 8.7.2008 17:28

Re: Myslíte si, že komunista je ten, kdo ví,

Takže Váš blahobyt je způsoben tím, že pěstitelé banánů využívají dětskou práci. Cítíte se vinen?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Xaver 82.117 8.7.2008 17:12

Myslíte si, že komunista je ten, kdo ví,

že nízké ceny banánů jsou mj. způsobeny i  nízkými nákldy na sklizeň díky zneužívání práce dětí za pakatel?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 8.7.2008 17:10

Re: Ypsilone,

on asi hlavní problém bude v tom, že se vůbec NEVÍ, že ti lidé jsou psychicky nemocní. Že kvůli nemoci nejsou schopni soustavné práce....Dlouhobá hospitalizace by asi většinou nutná nebyla, i dost lidí se schizofreniíí je dneska schopno téměř normálního života, pokud jsou ambulantně léčeni

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Xaver 82.117 8.7.2008 17:08

No tak ta definice je fakt na hlavu.

Kdo se psychicky umí vyrovnat s chorobou, je zdravej a kdo je nespokojenej, že má blbý milióny a ne miliardy, tak je nemocnej...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Xaver 82.117 8.7.2008 17:06

Jo tak tohle řešení je na Nobelovku....

Ale jen zákazy to asi nebudou...a fakt je to s tou LDNkou dost podobný. My si nějak nechceme či neumíme najít řešení tak, aby bylo co nejefektivnější a co nejlevnější v rámci dostupného...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 8.7.2008 16:58

Ypsilone,

mate samozrejme pravdu. Co ale navrhujete jako reseni? Povinnou dlouhodobou psychiatrickou lecbu?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Xaver 82.117 8.7.2008 16:38

Platí, ale moc se to nekontroluje...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Xaver 82.117 8.7.2008 16:37

No v každém případě se ukázalo, že ten člověk z nějakých

(psychických, osobních) důvodu neumí nebo nechce žít v civilizovaném světě podle řádů tohoto světa. Prostě se někde děje chyba...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 8.7.2008 16:33

Ad Pytel:

"Zdraví je stav celkové tělesné, duševní a společenské pohody, nikoli pouze nepřítomnost nemoci či nemohoucnosti."

Ta definice je sice v mnoha knihach, ale je to naprosta hloupost. Podle ni je totiz clovek s asymptomatickym karcinomem plic zdrav a nespokojeny bezdomovec z definice nemocen. Pokud definujeme zdravi takhle, tak musime predelat zdravotni pojisteni.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 8.7.2008 15:55

Re: došlo mi, že

A ta domovská obec se o něj musela nějak postarat. Takže byly třeba PENÍZKY...Na obnovu domovského práva právě z těchto důvodů nikdo nepřisoupí. Zejména menší obce by řvaly jako protržené, podobně jako se bránily a ubránily organizaci veřejně prospěšných prací pro lidi na socdávkách. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karotka 8.7.2008 15:37

naivní představa

Lidé o mě říkají, že jsem naivní...

Mám takovou jednoduchou představu - po městě bude chodit dostatek strážníků, kteří budou dbát toho, aby se neděly nepravosti. Mnoho zjevných nepravostí slušný člověk rozezná sám od sebe. Vidíte, když někdo někoho obtěžuje, vidíte, když někdo něco znečišťuje, když se děje bezpráví nebo násilí. V takovou chvíli by strážník zasáhl a nepravosti zabránil. Výše trestu je mi vlastně ukradená, spíš mi jde o to, aby se nepravosti nemohly moc dít.

Když se už stanu obětí bezpráví či obtěžování a žádný strážník není nablízku, jsou mi všechny zákony a vyhlášky víte k čemu. A tomu nezabrání žádný zákon (kdo si to myslí, žije pravděpodobně v poslanecké sněmovně). V takovou chvíli je prostě jenom na mě, jak se o sebe dokážu postarat. A takovým situacím se prostě nevyhneme. Cár papíru nikomu nezabrání udělat něco nesprávného. Spokojené pomlaskávání nad novou vyhláškou připomíná spokojené podřimování pastevce, co na kraji lesa vylepil letáček, že se veškeré zvěři nařizuje chodit na pastvinu jedině dosyta najedena. Hladově vypadající motýli budou zašlápnuti, dobře rostlí a zdraví vlci přehlíženi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vidlák 8.7.2008 15:27

Re: Re: Re: Re: Re: Bezdomovcům

Pardon, já netušil, že jste komunista. Tady žádná diskuze nemá smysl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pytel 8.7.2008 15:20

Re: Re: Re: Re: Bezdomovcům

ČSSD je reakční strana. S ní nechci nic mít. S těmi ostatními, co jste jmenoval, už vůbec.

Odpověď: Nemyslím. Rozhodně ne. Věc se má jinak. Nezřízené plýtvání menšiny, je způsobeno výhradně pouhým přežíváním většiny (v dostatku). Chudoba je v našich podmínkách jev nikoli ekonomický, nýbrž sociální. Je to o tom, že naše úřady a politici programově neuznávají sociální zdraví. To pro ně neexistuje. Je to projev barbarství, zvířeckosti. Ona ta humanita přece jen musí dostat čas, aby vyrostla.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karotka 8.7.2008 15:09

Re: došlo mi, že

platí to pořád, ale jen na perónech, jestli se nemýlím...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karotka 8.7.2008 15:06

Re: Re: Re: Re: Milej pane,

Já vím. V tomhle jsem vnitřně maličko nejednotný. Protože tváří v tvář bezmoci ve mně bují i nekorektní myšlenky. Nebudu je zde zmiňovat. Ve svých ostatních příspěvcích jsem proti tomuto nařízení i z vámi zmiňovaného důvodu. A máte pravdu. Svůj pocit bezmoci si musím pořešit jinak, chci-li být konzistentní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vidlák 8.7.2008 15:05

Re: Re: Re: Bezdomovcům

Chcete naznačit, že to se děje až  teď za poslední dva roky, kdy vládne koalice ODS,KDU a zelení? A že za osm let předchozích vlád ČSSD zde nebyli bezdomovci, nebyla přebujelá státní byrokracie a byl zde ráj na zemi?

Ale na to jsem se neptal. Otázka zněla: Myslíte si, že Váš dostatek způsobuje chudobu někoho jiného?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr Benes 8.7.2008 15:03

Re: Re: Re: Re: No, nevím

to je tim, ze oni nevi, co to pravice je a domnivaji se, ze ODS  je pravicova strana. to se ale seredne myli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jakovy 8.7.2008 14:59

Re: Re: Bezdomovcům

modrá karotka? sem s ní. a prodali nám Libora Kozáka fuj, fuj, fuj! ale jemu to přeju.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 8.7.2008 14:54

Re: Re: Re: No, nevím

a přesto tady spousta lidí "hlásících se k pravici a svobodě jedince" nad tímto ouřednickým nesmyslem  nadšeně hýká

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 8.7.2008 14:52

Re: Re: Re: Milej pane,

Mno, nejprve se zakáže  na veřejnosti pít alkohol a odhazovat žvejkačky......Co přijde pak? Zákazy týkající se  oblečení "vzbuzujícího veřejné pohoršení"?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr Benes 8.7.2008 14:51

Re: Re: No, nevím

presne tak, je nebezpecna. zvysuje zase moc uredniku. jejich cilem je sesnerovat nam zivot predpisy a zakazy a kdyz se jim znelibite, na neco vas vzdycky dostanou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr Benes 8.7.2008 14:49

Re: Milej pane,

ano a proto bude nejlepsi vsecky tydlencty lidsky prava zrusit! i pro vsechny ostatni, jakepak s tim strachy! jen tak mimochodem - vsechny tyto nesvary se daly postihovat uz driv. sireni nakazlive choroby je dokonce trestnym cinem i bez debilnich vyhlasek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 8.7.2008 14:48

Re: Re: potěmkinovská vyhláška

Když navíc značné procento z nich jsou lidé psychicky nemocní. Viz případ bezdomáče, který zachránil mimino z kontejneru, za odměnu dostal ubytovnu a zaměstnání a pak zdemoloval, tuším, ordinaci a vyskočil z okna. Media to z velké části podala tak, že se mu nechtělo dělat.....Jenže šlo o atak duševní choroby....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 8.7.2008 14:47

došlo mi, že

za první republiky byl paragraf o potulce. Takže každý pobuda, který dělal problém (byl ožralý pod psa, smrděl, válel se na veřejném place, atd) šel šupem do obecní šatlavy a pak postrkem do domovské obce.

Mám mimo cyklistickou sezonu každodenní informace o stavu vágusů na Wilsoňáku a přeju si, aby tyto shluky proteinů zmizeli v propadlišti dějin.  Mimochodem, kdysi platilo, že zdržování se v prostorách stanice bez cestovního lístku či perónní vstupenky ja zakázané a trestá se (přesnou citaci si nepamatuju).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 8.7.2008 14:42

Re: No, nevím

Ale houbeles, že se žádný ze stávajících bičů nedá použít. Přestupkový zákon by zcela stačil. Tohle je jen další plevelná vyhláška, kdy navíc námětek primátora otevřeně vyhlašuje, že její použití bude na libovůli (či otevřené zvůli?)strážníků. Ta vyhláška je nejen blbá, ona je nebezpečná

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pytel 8.7.2008 14:37

Re: Re: Bezdomovcům

"Zdraví je stav celkové tělesné, duševní a společenské pohody, nikoli pouze nepřítomnost nemoci či nemohoucnosti."

Společenský systém řízený současnými liberály nechává zdravým lidem tu trošku prostředků, s jejichž pomocí by se mohli léčit sociálně nemocní lidé. Z druhé kapsy jim pak - liberálně řečeno - krade, aby mohl nasytit zbytečnou byrokracii atd. Je to otázka lidského rozumu a priorit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 8.7.2008 14:36

Re: Re: Řešení je triviální

Vězeň ze zákona práci odmítnout NEMŮŽE. Nejprve si ověřte fakta a pak pište.

• reagovat
• nahlásit příspěvek