Š. Hašek 12.9.2021 15:55

Servus!

""Bystricky""? Leider, ich habe nicht verstanden. Ich habe nie gehört.

Znám několik manželek kamarádů, které jim kontrolují značky piva na dovolené. I v Třeboni. Aby se manželé vešli do přídělu.

Některé nejsou až vyloženě důry (tělesně) ...... blbé ale jo. Fest.

Tak tam tu Říši budujte! Bez Turků se nehnete. Na nás Švejky stejně nemáte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 12.9.2021 1:30

Nesporně. Ale výše solidarity, zejména té nařízené a povinné, má strop únosnosti. A na výši onoho stropu jsou názory různé. Opakoval bych se.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Čech 11.9.2021 9:33

Tady nejde o procentuelní valorizaci, ale o způsob jejího rozdělování a to je nemalý rozdíl. Je třeba vzít v úvahu skutečnost, že zdražování a inflace dopadá na všechny stejně a proto by také mělo být všem důchodcům valorizováno stejně. Ona "zásluhovost" totiž byla již brána v úvahu při stanovování výše důchodu a to stačí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Laurencikova 11.9.2021 9:40

Nerozumim, jak to myslite. Valorizovano duchodcum je "vsem stejne", vsem se navysi duchod napr. o 5%. To je pri duchodu 20 tisic jedna tisicovka, u duchodu 10 tisic jenom pet set. Pokud chcete pridavat skutecne vsem stejne, tak dejte kazdemu totez bez ohledu na procenta a jejich rozdelovani. Prave proto, ze " zdražování a inflace dopadá na všechny stejně" a "ona "zásluhovost" totiž byla již brána v úvahu při stanovování výše důchodu a to stačí". V tom se shodneme.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Čech 11.9.2021 9:54

Pokud nerozumíte matematice a logice, potom Vám asi nic nevysvětlím. Pokud politici oznámí, že navýší důchod o 5%, potom těch skutečných 5% nedostane ani jeden z nich. Musela byste vzít množství peněz vyplacených na důchody, spočítat si z toho těch 5%. Tuto částku podělit počtem důchodců a vyšlou částku dát každému z nich. Jedině to by bylo obecně spravedlivé. To by ovšem ti důchodci, kteří větší část života pracovali za socialismu a byli v KSČ nedostali tolik, kolik dnes dostávají. A o to přece jde.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Laurencikova 11.9.2021 10:08

Mne je jedno, co politici vyhlasi. Ja se jednoduse divam na duchodove vymery. Kdo ma vysoky duchod, tomu je kazdym rokem pridano mnohem vice, nez tomu, kdo ma duchod maly. A sice procentuelne. Na vsech vymerech stoji to same procento navyseni. Vase "matematika a logika" jsou mi ponekud unlogisch.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Čech 11.9.2021 11:41

Vždyť to říkám, že Vám nic nevysvětlím. Je to totiž o matematice a konkrétně o procentuálním počtu. Procentuelně je přidáno jak tomu, kdo má důchod malý či velký stejně. Jen absolutně to vypadá trochu jinak. nevypadá, ale dopadá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Laurencikova 11.9.2021 12:27

Mozna je to tak, ze ja vam nic nevysvetlim. Ja jsem netvrdila nic jineho, nez to, co vy mi stale "vysvetlujete". Prectete si moje prispevky jeste jednou. Ja rikam, ze kazdy dostava pridano STEJNE PROCENT, coz nepovazuju za spravne. Melo by se pridat kazdemu stejne ne procentuelne, ale tak, ze kazdy dostane pridano STEJNOU CASTKU, protoze naklady na zivobyti se pro kazdeho navysuji stejne, a to bez ohledu na vysi duchodu. Protoze "Ona "zásluhovost" totiž byla již brána v úvahu při stanovování výše důchodu a to stačí". Jestli jeste necemu nerozumite, rada zopakuji.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Zlesa 11.9.2021 13:01

Po přečtení takového vysvětlení pan Čech snad pochopí, že jeho návrhy na změny jsou u nás neprůchozí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Čech 11.9.2021 16:56

Docela chápu, že moje návrhy jsou u nás dnes neprůchozí. Neprůchozí proto, že jsme typicky socanským státem, který se stále snaží řídit životy všem občanům a nehodlá jim nechat nic na výběr. Je však jen otázkou času, kdy mi dají lidé za pravdu. Socanským způsobem totiž nelze racionálně řešit naprosto nic. Stát místo toho, aby své občany vychovával k odpovědnosti, jen u nich (u těch rozumných) vyvolává nechuť ke všemu. Na druhé straně se podbízí lenochům a všem t.zv. nepřizpůsobivým. Leze do zadku zeleným socanům v EU a je na cestě od deseti k pěti. Už 28 let.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 11.9.2021 17:10

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Laurencikova 11.9.2021 22:37

Opravdu je tomu tak? I za Babise? Seckejte jeste par dni, az v Nemecku po volbach vznikde cervenozelenoruda koalice a pak teprve nastane "socansky zpusob v EUdSSR". Doposud jsme spasovali.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 12.9.2021 12:12

Jo, to je děsivá představa. Německo tak už špásuje potřetí. První dva špásy - zvláště pak ten druhý - skončily arciť velikým průserem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 11.9.2021 15:36

Ale kuš ... Vy jste taky nematurovala z matematiky, není-liž pravda?

Protože byla- li ona zásluhovost zohledněna již při výpočtu výše důchodu (že drsně omezeně je jiná věc), pak Váš návrh i tu omezenou zásluhovost ještě víc snižuje.

A to Vy máte za spravedlivé, neboť všichni přece máme stejné žaludky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Čech 11.9.2021 17:03

Tady se musím paní Laurencikové mírně zastat. Ona má docela správný pohled na to, že by každému důchodci mělo být přidáváno absolutně stejně. Všichni totiž jsou naprosto stejnou měrou postihováni inflací a zdražováním všeho možného. Nezávisle na tom, jak vysoký mají důchod. Je to vinou nesmyslného ekonomického systému, který je zaveden na celém světě. Systému, založeném na neustálém růstu všeho možného bez přiznání si, že nic na světě nemůže růst do nekonečna.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Zlesa 11.9.2021 18:24

Stagnace jsme si užili za bolševika.

Důchod není nějaké nařízení diktátora, cara či Franze Jozefa. Je to dnes společenská dohoda občanů, potvrzená zákony. Dohoda o tom, že ti co pracují, se dělí o své peníze ve všech podobách, s těmi co nepracují. A chtějí, aby na tom byli v patřičném období stejně. Za schválených pravidel. Kdyby se pravidla změnila na nějakou stranu příliš, poškození by to vrátili zpět přes politiku. Nebo by se systém rozpadl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Laurencikova 11.9.2021 22:40

Heureka!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 12.9.2021 2:26

Všichni totiž jsou naprosto stejnou měrou postihováni inflací a zdražováním všeho možného, pravíte. Ale to byli i když pracovali.

Podle Vaší logiky by tedy i pracujícím měly být zvyšovány - valorizovány - mzdy a platy o stejnou sumu vypočtenou z inflace řekněme 1500 Kč - uklízečce, kvalifikovanému dělníkovi, šéfovi provozu, řediteli odboru, ajťákovi, dopravnímu pilotovi, průvodčímu, popeláři i primáři chirurgie. Aby to bylo spravedlivé, že. A stát by na to měl dohlédnout a vtělit to do legislativy

ne?

Doufám, že uvedený příklad i Vám přijde absurdní, potažmo až pitomý; pak možná nahlédnete, že i Vámi a pí Laurencikovou propagovaný způsob valorizace důchodů je absurdní stejně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Laurencikova 12.9.2021 8:38

Ja vubec nic nepropaguji, pane Jurax. Pisu pouze, kdyz dovolite, svuj nazor, ktery se vam muze libit nebo nelibit, stejne jako mne ten vas. Alles klar?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 12.9.2021 11:45

Ano.

Máte svaté právo na názor. I na absurdní ... :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 11.9.2021 15:17

No, je vidět, že matematika i logika ve Vašem podání má velice osobitou formu. Vy jste z matematiky nematuroval, že ne?

Specielně pro Vás, byť zjednodušeně - mají-li se zvýšit důchody o pět procent, pak desetitisícový se zvýší o pětistovku, dvacetitisícový o tisícovku.

Podle Vás ale se suma onoho zvýšení má v tomto modelovém případě podělit dvěma a každému přidat 750 Kč. Ergo ten desetitisícový dostane přidáno 7,5 procenta ten dvacetitisícový pak 3,75 procenta.

Zlomyslně bych řekl, že asi máte podle Vašeho názoru nízký důchod ... :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Laurencikova 11.9.2021 16:25

Myslite tim me? Neni to uz zcela jasne. Ne, pane Jurax. Ja budu mit pomerne slusny duchod z Nemecka. Na tuto "nespravedlnost" me sveho casu upozornil uz pred lety muj otec, kteremu se nezdalo fair, ze jeho pomerne vysoky duchod je lepe valorizovany nez nizky duchod jeho manzelky. Jsou prosti lidi, kteri asi mysli socialneji, nez jini.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 12.9.2021 1:44

Sledujte vlákno. To, na co zde reagujete, je moje odpověď panu Čechovi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 11.9.2021 15:03

... a proto by také mělo být všem důchodcům valorizováno stejně. Ona "zásluhovost" totiž byla již brána v úvahu při stanovování výše důchodu a to stačí, pravíte.

Mýlíte se, nestačí. Protože pokud tím všem stejně míníte stejnou sumu, pak se tím ona i tak drsně omezená zásluhovost dále stírá. Pokud jste absolvoval počty aspoň na úrovni ZŠ a pamatujete si procenta, lehce si to ověříte.

Pakliže ovšem míníte stejné procento, pak beru zpět, to je v pořádku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Zlesa 11.9.2021 9:39

Jedině procentuální valorizace je spravedlivá. Když má někdo o třetinu větší důchod, tak po všech valorizacích by měl mít zase o třetinu větší důchod.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Laurencikova 11.9.2021 9:44

V tom pripad navrhuji snizit navysovani nakladu na ziti pro lidi s tretinovym duchodm o 66,6%. Ted je to spravedlive .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Zlesa 11.9.2021 13:08

Peníze se mají dávat primárně ZA PRÁCI. A to je ta procentuální valorizace. Za více práce v minulosti a za více peněz odvedených tehdy tehdejším důchodcům. Vy chcete dávat podle potřeb. To se už často nevidí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Laurencikova 11.9.2021 13:52

Primarne za praci byl uz vypocitan duchod. Byt duchodcem uz pak neni zadna prace, jestli se nemylim, takze nestoji nic v ceste tomu, pridavat lidem stejne, protoze napr. inflace je stejna pro kazdeho. Ti co dostali mensi duchod, ho budou mit presto i nadale mensi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 11.9.2021 15:26

Jistě, "ti co dostali mensi duchod, ho budou mit presto i nadale mensi."

Ale to je naprosto v pořádku. Percentuální rozdíl mezi důchody by měl zůstat valorizacemi nedotčen.

Proč by se měla při valorizacích ještě víc potírat i tak při výpočtu důchodu drsně nerespektovaná zásluhovost na tom, kolik který důchodce do systému byl vložil? Proč by se takhle měla zvyšovat povinná solidarita?

• reagovat
• nahlásit příspěvek