19.5.2024 | Svátek má Ivo


Diskuse k článku

PRÁVO: K jedné důchodové nespravedlnosti

Jedním z velkých dlouhodobých celospolečenských témat je chybějící důchodová reforma. Popravdě řečeno moc reálných řešení není – buď ještě zvýšit věk odchodu do penze, nebo přistoupit k navýšení sazby pojistného na sociální (resp. důchodové) pojištění), ani jedno není populární, takže se do toho politikům zákonitě moc nechce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
D. Laurencikova 12.9.2021 9:03

Take socialni demokrat, Franz Münterfering, rekl pred par lety neco podobneho: "Zadny clovek neni 500x lepsi nez ten druhy". Neco na tom je.

D. Laurencikova 12.9.2021 8:58

Nepochopil jste. Nechci se "delit o svuj duchod s potrebnymi", nemam ale nic proti tomu, kdyz bude na duchodu vam pridano stejne tolik, jako mne, i kdyz muj duchod je vyssi. V Nemecku se duchody nedeli na dve casti jako v CR, ale stejne jako v Cechach dostanou vsichni duchodci pridano stejne procento, neni-li zrovna "Null-Runde" jako uz v minulosti vickrat a letos opet. S tou valorizaci (a ted myslim na vysi a pravidelnost) to mate v CR podstatne lepsi - zatim.

D. Laurencikova 12.9.2021 8:51

Vy chytrym dojmem zrovna nepusobite. Chytry clovek argumentuje a neurazi. Muj duchod vubec neni predmetem teto debaty. Jednak bude asi o dost lepsi nez tan vas a pak, nejsem na nej zcela odkazana.

J. Ganaur 12.9.2021 8:49

;-D;-D;-DR^R^R^A ještě to dává veřejně najevo!Ale takových komunistů je tady plno!:-(

D. Laurencikova 12.9.2021 8:38

Ja vubec nic nepropaguji, pane Jurax. Pisu pouze, kdyz dovolite, svuj nazor, ktery se vam muze libit nebo nelibit, stejne jako mne ten vas. Alles klar?

J. Ganaur 12.9.2021 8:30

On má v hlavě hobliny!;-D

T. Zlesa 12.9.2021 8:08

Paní Laurenčíková tu naznačila jednu otázku - jak je to v jiných zemích a zda by něco z toho bylo možno použít i u nás.

Myslím, že všechny tyhle naše počty jsou hodně zkresleny různými, historicky vzniklými, slepenci v našem počítání výdělků a daní a pojištění z nich. Hrubá, superhrubá. Něco platí zaměstnavatel, něco zaměstnanec. U nás důchodci už pak platí státu jen DPH, což kdysi nebylo, takže i to ovlivňuje srovnání s minulostí... Porovnávat pak se zahraničím je dost obtížné, čísla jsou zkreslená. :-(

O. Uživatel 12.9.2021 7:49

Uživatel požádal o vymazání
O. Uživatel 12.9.2021 7:48

Uživatel požádal o vymazání
J. John 12.9.2021 7:41

Proč nezareagujete na konkrétní informace o tom, že současný důchodový systém je nespravedlivý a tuto nepravedlnost vy/zneužívají zejména osvč?

J. Jurax 12.9.2021 2:32

Přeju Vám ho. Zkuste se tedy o něj z důvodu solidarity podělit s potřebnými. Ostatně jak jste psala, máte důchod z Německa, takže nepodléhá tuzemské valorizaci. Jak se ostatně valorizují důchody v Německu? Zajímalo by mne to, ale nechce se mi to hledat.

J. Jurax 12.9.2021 2:26

Všichni totiž jsou naprosto stejnou měrou postihováni inflací a zdražováním všeho možného, pravíte. Ale to byli i když pracovali.

Podle Vaší logiky by tedy i pracujícím měly být zvyšovány - valorizovány - mzdy a platy o stejnou sumu vypočtenou z inflace řekněme 1500 Kč - uklízečce, kvalifikovanému dělníkovi, šéfovi provozu, řediteli odboru, ajťákovi, dopravnímu pilotovi, průvodčímu, popeláři i primáři chirurgie. Aby to bylo spravedlivé, že. A stát by na to měl dohlédnout a vtělit to do legislativy

ne?

Doufám, že uvedený příklad i Vám přijde absurdní, potažmo až pitomý; pak možná nahlédnete, že i Vámi a pí Laurencikovou propagovaný způsob valorizace důchodů je absurdní stejně.

J. Jurax 12.9.2021 2:11

"Nizke duchody maji lide, kteri skutecne pracovali a vytvareli tu zakladnu k prerozdelovani, obycejni lide, kteri se v zivote nadreli", pravíte.

Nuže, není to pravda. Nízké důchody mají ti, kdož málo vydělávali, tudíž i málo odváděli do důchodového systému (procento odvodu je pro všechny stejné), a tudíž žádnou základnu pro přerozdělování nevytvářeli, naopak je jim na důchod přerozdělováno v rámci té solidarity, o níž furt píšete a na niž apelujete. Že se případně nadřeli není zde relevantní, ono se nadřeli i ti, kdož do systému odváděli i násobně víc; taky skutečně pracovali.

A případy třeba politicky pronásledovaných, co z tohoto důvodu vydělali míň, jsou okrajové, i když hojně argumentačně využívané. Koneckonců struktura platů byla v době politických pronásledování za bolševika deformovaná; znám středoškolského profesora, jenž byv vyhozen ze školství za normalizace nakonec zjistil, že jako dělnická třída, konkrétně závozník, má vyšší plat než před vyhazovem jako ten středoškolský profesor, tedy příslušník pracující inteligence.

J. Jurax 12.9.2021 1:44

Sledujte vlákno. To, na co zde reagujete, je moje odpověď panu Čechovi.

J. Jurax 12.9.2021 1:42

Ale kuš ... a ten zaměstnavatel si na to tiskne prachy ve sklepení nebo dává ze svého?

Nebo je to tak, že zaměstnanci musí zaměstnavateli vydělat i na ty odvody, na benefity, na svou dovolenou i na případnou nemocenskou či odstupné, taky na režie etc., protože jinak by se mu nevyplatili?

Takže jsou na tom stejně jako OSVČ - ovšem není to na první pohled patrné - kromě toho, že nemůžou čarovat s daňovým základem.

J. Jurax 12.9.2021 1:30

Nesporně. Ale výše solidarity, zejména té nařízené a povinné, má strop únosnosti. A na výši onoho stropu jsou názory různé. Opakoval bych se.

D. Laurencikova 11.9.2021 23:03

To je s dovolenim jeho vec, co udelal spatne nebo dobre. Stat by mel presto za jeho zaplacene prispevky vyplacet duchod a je jedno, jak maly, ci symbolicky. Jedna se o duchodove POJISTENI, nikoliv o MILODAR.

D. Laurencikova 11.9.2021 22:58

Muj duchod bude o dost vetsi, nez je ten cesky prumerny. O svoje rohliky se nebojim ;-)

D. Laurencikova 11.9.2021 22:53

Jsem velmi vzdalena toho, hlasat nejaky komunismus. Nehlasam, ze "vsichni maji stejne zaludky a tak by meli mit stejny duchod", nejedna se o duchod per se, ale o jeho valorizaci. Ctete pozorneji. Co rikate treba na holandsky duchodovy system, kde kazdy bez rozdilu dostane 1.250 € zakladni renty, at pracoval nebo ne, odhlednuto od dalsich dvou piliru, kterymi si sam muze (nechat) prilepsit? Komunismus poor? Cesta do pekel?

D. Laurencikova 11.9.2021 22:40

Heureka!

D. Laurencikova 11.9.2021 22:37

Opravdu je tomu tak? I za Babise? Seckejte jeste par dni, az v Nemecku po volbach vznikde cervenozelenoruda koalice a pak teprve nastane "socansky zpusob v EUdSSR". Doposud jsme spasovali.

D. Laurencikova 11.9.2021 22:33

Nejsem tak znala veci. Duchody ziskane ve statni sfere se valorizuji jinak?

D. Laurencikova 11.9.2021 22:31

Ale vzdyt ono to tak nemusi byt porad. Duchodci v Nemecku plati jak zdravotni pojisteni, tak dan z duchodu, stejne jako pojisteni pro pripad nutnosti pece (nevim, jak to presne cesky rict) a jeste jakysi dalsi poplatek. Podotykam, ze z kazdeho duchodu se plati zdravotni pojisteni, i z toho nejmensiho. Snad se vam toho v Cesku take dostane, teto vyhody.

D. Laurencikova 11.9.2021 22:26

Vy toho netusite vic. Vase satira je ponekud horsi, nez ta vaseho slavneho jmenovce a vas duktus primo pod psa. Souvislemu textu moc nerozumite, mozna jednotlivym slovum jakz takz. A co vam predevsim uniklo je, ze casy se zavratne zmenily. Jestli jeste dnes setrite, tak toho necht. Penize ztraceji hodnotu pred ocima, radeji se poradne zadluzte. Chlubit se tim, ze nemate zapotrebi zvazovat pomer mezi cenou a tim, co za ni dostanete, take za moc chytre nepovazuji. Jsou dva typy lidi: Ten prvni typ ma holy zadek a dela ze sebe hogo fogo, druhy ma a dela, ze tomu tak neni. Hadejte, co je praktictejsi?

Š. Hašek 11.9.2021 19:59

Vás sere šetření??? Helemese.

Já dycky ušetřil na dovolenou. Teda né jako "kolem světa". Ale na jídelním lístku jsme se na cenu pak dívali až nakonec. O dovolené. Blbci, co přepočítávali kafe domácí s cenou u Sachra jen čučeli.

Ve všedním životě to je jináč. Stačí mi chleba se sejrem.

Netušil jsem, že šetření (individuelně voleno) je něco jako rakovina.

Nečtu slevové letáky.

V. Petr 11.9.2021 19:55

To je ale o platech a NE o důchodech! A kdo ke přeplacený v soukromé sféře??? A jak toho dosáhne?

R. Toman 11.9.2021 19:38

Viz příspěvek pana Kaina z 19.31 hod. Diskuse s vámi je zcela zbytečná, cestu k podnikání máte stále otevřenu.

J. John 11.9.2021 19:35

Vaši vybranou mluvu nekomentuji. I obsluha fekálního vozu se vyjadřujše kultivovaněji.

Zkuste se podívat, jak se vypočítávají důchody na základě odvedeného "pojištění" a jak stát dotuje ty, kteří odvedli málo, ať už jsou to líní nebo vyčůránci. Pak napište omluvu a opravu. Takto jste se pouze ztrapnil svou neznalostí.

V. Kain 11.9.2021 19:32

A pak jsem se vzbudil s hlavou v nočníku.

V. Kain 11.9.2021 19:31

Johne máte naprosto vypatlané názory.Vy byste se neuživil jako OSVČ ani prodejem buřtů na nádraží.Vy jste kolektivista kde se schová lemplovství,lenost a vyčůranost.OSVČ mají takové důchody kolik odváděli do sociálního a stát jim nic nedotuje chytrolíne.