Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Jsou někteří pacienti méněcenní?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 30.1.2019 19:51No, nevím, byl jsem promočený (promovaný) matik a teď jsem RNDr. v důchodu. A pravím, že za nejmíň poslední čtvrtstoletí jsem nebyl v ordinaci i špitále osloven jinak než pane doktore; ledaže personál sice zaznamenal můj prudce inteligentní výraz, leč neznaje mého přesného otitulení nazýval mne inženýrem, kteroužto nezaslouženou poctu jsem ovšem vždy důrazně odmítal. A osloví-li mne někdo pouze pane, necítím se nikterak znectěn a uražen i tehdy, když oslovujícímu je stupeň mého otitulení znám. Koneckonců akademický titul není patentem na rozum. Navíc mám problém s oslovováním dcery, jež je inženýrka a ještě PhD., takže ji oslovují obvykle přezdívkou, kterou získala v době, kdy měla ještě mléčné zuby a pod stolem prošla, aniž by se musela sklonit. Takže mi přijde horlení v článku trochu přehnané. |
|
M. Prokop 30.1.2019 21:42Re: Stejný dojem, ano. |
|
|
M. Steiner 30.1.2019 21:46Re: Nikdo Vám vaše postoje nebere s tou výhradou, že je můžete vztahovat jen a pouze ke své osobě. Komunistickým zvykem bylo kecat za jiné. V etiketě platí zásada, že každý má být oslovován, jak si přeje. Toto je zakotveno v našem případě do Listiny a dalších předpisů. |
|
|
M. Steiner 30.1.2019 21:54Re: Právo má být respektováno. Proto správnou reakcí je navržení změny Listiny a zákonů. Svůj návrh prosím uveřejněte v NP. Jak se stavíte k takovému přežitku feudalismu jako vykání? Je to absurdita jedince oslovovat v množném čísle. Praotec Čech by se ohlížel koho s ním navíc oslovuješ. Proč tebe nepobuřuje tento přežitek feudalismu. Jak to vezmeš, když ti tykám? |
|
|
M. Steiner 30.1.2019 22:01Re: K J. Juraxovi K J. Juraxovi Bylo komunistickým zvykem kecat za jiné. Doporučuji pozorné přečtení článku nuž začneš psát svoje všeobecné úvahy vztahující se na všechny případy. |
|
|
J. Jurax 30.1.2019 22:38Re: K J. Juraxovi Ale kuš, voni etiketo ... vědí, že bez vyzvání tykají akorát soudruzi a burani? |
|
|
M. Steiner 30.1.2019 23:05Re: K J. Juraxovi Že tě to tak rozčiluje. Když je Ti jedno, zda Tě někdo oslovuje titulem či ne a rozhodujícím je, že chceš, aby tento postoj sdíleli i jiní, jak vyplývá z tvého příspěvku. Pak daleko menší újmou na cti je tykání. V článku je to perfektně zdůvodněno. Přečtěte si pozorně článek, než k němu bude psát svoje všeobecné závěry vztahující se na všechny. Vlastně svým postojem opravňujete k tykání. Znovu si přečtěte článek! |
|
|
M. Steiner 30.1.2019 23:17Re: K J. Juraxovi Svým postojem jste vyzval k tykání! Nerozumím, co vyčítáte. |
|
|
J. Jurax 31.1.2019 0:06Re: K J. Juraxovi Že nerozumíte psanému textu je Váš problém, dobrý muži. |
|
|
M. Steiner 31.1.2019 6:48Re: K J. Juraxovi To je Vaše sebekritika. |
|
|
J. Jurax 31.1.2019 0:04Re: K J. Juraxovi Aha ... no jo, jděte spát, je toho už dnes na Vás moc ... |
|
|
M. Prokop 30.1.2019 23:06"Svůj návrh prosím uveřejněte v NP." Pes jitrničku sežral. |
|
|
J. Jurax 30.1.2019 22:33Re: Ano. Vy zde zajisté píšete taky výhradně jen za sebe. Za jiné nekecáte. Souhlasí? |
|
|
M. Steiner 30.1.2019 23:11Re: Pokud zastávám stanovisko, že záleží jen na každém individuálním jedinci, jak si přeje být oslovován v souladu s pravidly etikety, pak je zcela vyloučeno, že bych kecal jen za sebe. Jen dotyčný rozhoduje o tom, jak má být oslovován. |
|
|
M. Steiner 31.1.2019 7:12Re: K J. Juraxovi Kde jste publikoval pane doktore ? V seznamu autorů NP ani na Google nelze Vaše články dohledat. |
|
|
M. Steiner 31.1.2019 11:10Re: K J. Juraxovi Oprava : pak je zcela vyloučeno, že bych kecal i za jiné. |
|
|
M. Steiner 31.1.2019 11:14Re: K J. Juraxovi Je třeba přehodit pořadí posledních dvou příspěvků. |
|
|
M. Steiner 31.1.2019 11:19Re: K J. Juraxovi Vážený pane doktore! Dovoluji si zdvořile urgovat svůj dotaz. Kde jste publikoval? Vaše články nemohu v seznamu autorů NP ani na google dohledat. Děkuji předem za odpověď. S projevem úcty |
|
|
J. Jurax 31.1.2019 21:34Re: K J. Juraxovi Ach jo ... a to musím tady publikovat, abych směl diskutovat?Specielně diskutovat pod Vaším článkem? A dokonce nesouhlasit? A na google najdete nejspíš kulové, nerealizuju se psaním článků ... |
|
|
M. Steiner 31.1.2019 22:12Re: K J. Juraxovi Připomínkování je Vaše droga. Jde o to, že Vaše připomínky jsou bez znalosti problematiky a zároveň bez souvislosti s připomínkovaným článkem. Přitom samostatný článek, který by schválila redakce k publikování, nejste schopen v žádném případě napsat. Jde o nějaké problémy Vašeho ega než o věcnou diskuzi a argumentaci z Vaší strany k dané problematice. |
|
|
J. Jurax 31.1.2019 22:44Ehm ... nemohu se ubránit dojmu, když si rekapituluji, co jsme si tu napsali, že jde-li o nějaké problémy ega, mé to nebude. A věcná diskuze a argumentace zase z Vaší strany k dané problematice ... no, když myslíte věcná, je to Váš pohled, který arciť nesdílím. Nicméně přeji Vám dobrou noc s tím, že téhle diskuze, dá-li se naše výměna názorů a roztomilostí tak nazvat, bylo už přesmoc a že je na čase v ní již nepokračovat. |
|
|
M. Prokop 30.1.2019 23:05"Komunistickým zvykem bylo kecat za jiné." Pes jitrničku sežral. |
|
|
M. Krutý 30.1.2019 14:51vůbec nechápu tuhle naši posedlost tituly a vůbec jsem netušil, že existuje nějaká zákonná povinnost je používat. Sám jsem svůj titul na vizitce neuvedl dobře 15 let, protože s mou aktuální profesí nemá naprosto nic společného a přišlo by mi nepatřičné se jím honosit. Podmiňovat slušné chování používáním titulů mi přijde šílené a cítit se uražen oslovením "pane" místo "pane doktor, magistře, bakaláři, inženýre...." naopak považuji za minimálně pochybné, protože protistrana o titulu nemusí mít ponětí. Za vůbec nejsrandovnější považuji tituly na domovních zvoncích. Úctu si přece člověk nezíská titulem, ale svým chováním. |
|
|
M. Steiner 30.1.2019 15:31Re: vůbec nechápu tuhle naši posedlost tituly Doporučuji nové a pozorné pročtení článku. Je samozřejmé, že vy nemáte povinnost svůj titul používat. Další obsah připomínky se řídí zásadou mluvit za jiné. Pokud budete mít v budoucnu uveden titul ve zdravotní dokumentaci, pak vzniká zákonná povinnost zdravotníkům jej vůči Vám používat. |
|
|
M. Steiner 30.1.2019 15:34Re: vůbec nechápu tuhle naši posedlost tituly Jde o to, že zdravotní personál je vázán právem. Pokud s tímto nejste spokojen, navrhněte změnu zákonů. Publikujte tento návrh v NP. |
|
|
M. Prokop 30.1.2019 15:49Re: vůbec nechápu tuhle naši posedlost tituly "Přímo právo přikazuje používání akademických titulů." Jestli to právo vyvozujete z "Podle ustanovení § 28 tohoto zákona (č. 372/2011 Sb.) má pacient právo zejména na úctu, důstojné zacházení a ohleduplnost.", tak to je velmi striktní výklad. Souhlasím s tím, že lékaři jsou občas nafoukaní, přezíraví, případně paternialističtí. Nicméně ani chvilku nevěřím na to, že slušnost je vynutitelná zákonem. |
|
|
M. Steiner 30.1.2019 17:05Re: vůbec nechápu tuhle naši posedlost tituly k M.P. Tento výklad podporuje i Listina základních práv a svobod, vysokoškolský zákon, rozhodnutí vrchního soudu atd. Je tu ještě jeden aspekt. Lékař má získat důvěru pacienta. Musí s ním umět komunikovat. Správné oslovení k tomu patří. Asi toto vyžaduje další článek do NP. Vždy dodržet zásadu nekecat za jiné. |
|
|
M. Prokop 30.1.2019 17:22Re: vůbec nechápu tuhle naši posedlost tituly Já souhlasím, že by to tak mělo být. Souhlasím, že k tomu více či méně nabádá ten který předpis či provozní řád. Ale pochybuji, že je to vymahatelně stanoveno zákonem a že to vůbec zákonem stanoveno má být. Zákonů je vůbec nějak moc a přibývají další, zhusta nesmyslné. |
|
|
J. Jurax 30.1.2019 20:00To je těžký. Byv kdysi ošetřován po úraze lékařem, jenž se mnou kdysi seděl v lavici v deváté třídě, oslovoval mne tento sluha Aeskulapův familiérně ty vole, čímž si plně získal mou důvěru. Ač jsme byli oba doktoři a on navíc ještě docent, oslovení mi nepřišlo nepřípadné; dopustil jsem se neuváženě sportu. |
|
|
M. Prokop 30.1.2019 21:44Re: Kamarády lékaře mám 3. Oslovujeme se různě, občas i (ve chvíli údivu) i "ty vole". Jejich i můj titul ještě nepadly. |
