Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Hulváti ve zdravotnictví
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Portwyn 3.12.2017 19:48Re: Souhlas. No, nezažil jsem ani, že by se tak představovali třeba do telefonu - až na jednu výjimku. Zato "haló, tady inženýr AB" nebo "u telefonu doktor XY" (lékař či veterinář) jsem slyšel opakovaně. Šlo o soukromé hovory, netýkající se profese či odbornosti (mám to v širší rodině). Učitelka, která trvá na tom, aby se jí říkalo "paní magistro", je směšná. Jsem učitel, ne lékárník. |
|
|
J. Řezák 3.12.2017 12:31Re: Souhlas. No právě v tom to je: "často se pohybuji mezi fyziky". Asi by vypadalo směšné, kdyby se v tom velmi homogenním prostředí zdržovalo tituly, které ostatně mají všichni. A dále: v určitém prostředí je zvykem se představit "já jsem XY", ale hned strkat do ruky vizitku, kde jsou ty tituly všechny včetně třeba domovního důvěrníka. |
|
|
P. Portwyn 3.12.2017 12:13Re: zdravotnictví Souhlas. Mimochodem čeští zubaři apod. si určitě nemohou na nezájem zahraničních klientů stěžovat. Když k nám jezdili rodilí mluvčí, vždycky se jim domlouvaly zubní zákroky, znamenalo to pro ně obrovskou úsporu. |
|
|
P. Portwyn 3.12.2017 12:10Re: Souhlas. Já se tedy pohybuji poměrně často mezi fyziky, a nezažil jsem snad, že by se někdo představil "Dobrý den, jsem docent XY". A co jsem si všiml, tak většina z nich se podepisuje "jméno, příjmení". |
|
|
P. Portwyn 3.12.2017 11:59Re: Titul nepoužívám? ...jako feministkami zaměňované "Novákova"/"Nováková". Pardon, blbne mi klábosnice. |
|
|
P. Portwyn 3.12.2017 11:55Re: Titul nepoužívám, Dostudoval jsem VŠ r. 1996, takže taky nevím :o) Já jsem byl hospitalizován naposled ještě za komančů, ale na vyšetřeních apod. se ke mně taky chovají slušně. |
|
|
P. Portwyn 3.12.2017 11:52Re: Titul nepoužívám? "Pán" a "pan" je rozdíl :o) Je to stejný rozdíl, jako feministkami zaměňované "Novákova Jinak "vážený Portwyne" je velmi slušné oslovení, za které Vám děkuji. Lékaře oslovuji "pane doktore" především proto, že oni jsou na to velmi hákliví. Navíc slovo "doktor" beru jako synonymum slova "lékař" - kdybych chtěl být titulový purista, tak lékaři často skutečnými doktory s hotovým postgraduálem ani nejsou :o) Oslovení "sestro/sestřičko" a "doktore" ve zdravotnictví odpovídá oslovení např. "pane výpravčí", "paní pokladní" nebo "paní učitelko" v jiných oborech. |
|
|
J. Jurax 1.12.2017 20:13Re: No, povedlo se mi párkrát skončit Jurax je nick - jmenuju se jinak. A jinak - živil jsem se jako vývojář software, to nedohledáte ... :-) |
|
|
M. Steiner 1.12.2017 20:03Re: No, povedlo se mi párkrát skončit Myslíte, že uklizečka se seznámí s Vaší zdravotní dokumentací? Kde jste publikoval, pane doktore? Nějak nemohu dohledat Vaše články. |
|
|
J. Jurax 1.12.2017 19:28Re: No, povedlo se mi párkrát skončit Ach jo - dobře, soudíte, že i uklízečka ve špitále mi musí říkat pane doktore, aby nebyla porušena jakási rovnost či co. Ponechte si své přesvědčení, leč vězte, že na tom oslovení fakt netrvám a je mi fuk, není-li použito. Malé věci řešme ruky mávnutím, jak praví klasik ... :-) |
|
|
M. Steiner 1.12.2017 18:58Re: No, povedlo se mi párkrát skončit Zásadní je Vaše přehlédnutí. Vaše argumentace se týká morálky, která není sankcionovaná právem. (Viz Vaše slova:"ve společenském styku jsem oslovován pane.."). Článek je ale výhradně o právu. Ve zdravotnických zařízeních je ošetřující lékař personálem oslovován výhradně pane doktore, či docente, profesore, primáři. Přitom z hlediska práva RNDr a MUDr jsou si rovni. Pokud zdravotníci tuto rovnost, nedodržují porušují právo. Proto Vaše argumentace by měla být návrhem změny zákona. Ovšem jestli jste schopen vymyslet něco smysluplného, pochybuji. Samozřejmě můžete výslovně prohlásit, že si oslovování titulem nepřejete (toliko a pouze jen za sebe) nebo požádat o výmaz titul RNDr. ze zdravotní dokumentace. Pak vzniká naopak povinnost Váš akademický titul nepoužívat. Ovšem za jiné mluvit nemůžete. Omlouvám se za stručnost! |
|
M. Mikulec 1.12.2017 18:55Re: No, povedlo se mi párkrát skončit Neviděla jsem pacienty, kteří by seřvali doktora. Naopak je to běžnější. Doporučuji články prof. Stanislava Komárka, např. "Klasická medicína s námi jedná jako s přerostlými dětmi". "Člověk časem získá vůči sobě samému jistý odhad, co je symptom znepokojivý a co je symptom všední. Tím nechci oficiální medicíně nasazovat psí hlavu, rozhodně bych se jí neodříkal, ona umí úžasné věci, akorát jich v praxi nadužívá. Domnívám se, že i neustálá mnohočetná preventivní vyšetření mají větší negativní než pozitivní dopad, a to i psychický." |
|
|
J. Jurax 1.12.2017 16:59Re: Naše zdravotnictví Opakuji - máte vůbec pojem, jakým způsobem jsou doktoři pojišťovnami placeni? |
|
|
J. Jurax 1.12.2017 16:57Re: No, povedlo se mi párkrát skončit Vyslovuji svůj názor. Nezdá se mi, že bych vyžadoval, aby můj názor sdíleli i jiní; jak jste na to přišel? Jinak jsem taky doktor, přesněji RNDr., už nějakých čtyřicet let. Ale na čele to napsané nemám, takže jsem zpravidla oslovován ve společenském styku pane a opravdu to nenesu úkorně :-) |
|
|
M. Mikulec 1.12.2017 11:47Re: Naše zdravotnictví To sotva jsou v Praze stejné platy. V ničem nejsou v Praze stejné podmínky jako ve zbytku republiky. Vy sám se nezajímáte, jakou kvalitu péče si celý život na zdravotní dani musíte předplatit? |
|
R. Mayer 1.12.2017 11:23Re: Pane autore Jsem. Ale je jich málo a víc už jich nebude. |
|
|
M. Steiner 1.12.2017 8:42Re: No, povedlo se mi párkrát skončit Postoje proti použivání akademických vznikly zejména s tzv. Vítězným únorem 1948 v rámci boje proletariátu proti prohnilým intelektuálům. Je zajímavé, že proti jiným přežitkům feudalismu jako vykání se nebojovalo ani po VŘSR. U nás se to týká dalšího přežitku feudalismu titulu pán. Pouze v rámci boje proti prohnilým intelektuálům jde o boj proti akademickým titulům apod. Na rozdíl od zcela univerzálního vykání a titulu pán jde tituly, které jsou udělování po náročném studiu nebo dlouholeté v vědecké práci. |
|
|
M. Steiner 1.12.2017 8:27Re: No, povedlo se mi párkrát skončit Jde o téma mimo obsah článku. Například etiketa od Ladislava Špačka obsahuje názor, že titul bakalář se nevžil. Zásadně platí, že v souladu s pravidly etikety oslovujeme každého, jak si přeje. Je třeba se zeptat dotyčné s tím, že máte problém, jak si přeje, abyste jí oslovoval. Nebo zkuste oslovit paní bakalářko a uvidíte. Jinak u titulů ..Dr., Ing. apod. je situace jasná. Nevím, jaký máte titul, ale překvapuje mne postoj, že Váš názor musí sdílet i jiní. Přitom není pochyb, že zkažená operace je závažnější téma. |
|
|
J. Jurax 1.12.2017 0:58Re: No, povedlo se mi párkrát skončit Jojo, a oslovujete sestru ve špitále paní bakalářko? Zejména když i ona Vás osloví akademickým titulem? Ony totiž mají na ňadrech takové cedulky, tam je nezřídka DiS. nebo Bc. a pokřikovat na ně jenom sestřičko ... slušnost je slušnost ... :-) Jinak, nezlobte se, přijde mi to jako žabomyší vojna; já osobně na používání svého akademického titulu netrvám. A dědo mi ve špitále fakt nikdy neřekli, ač je mi osmašedesát ... |
|
|
M. Steiner 30.11.2017 23:51Re: No, povedlo se mi párkrát skončit Pokud jsou na úrovni, pak Vás oslovují akademickým titulem. Jedna sestra mi řekla, že to probírají ve druhém ročníku střední zdravotní školy, tak to považuje za samozřejmost. Jinak doporučuji pozorně přečíst článek. Mám dojem, že nereagujete na dané téma. Nejde pouze o Váš postoj, ale o projevenou aroganci některých zaměstnanců. Lékař je vždy panem doktorem a pacient, i když je vysokoškolským profesorem, nárok na veškeré tituly ztrácí atd. viz článek a zejm. příspěvek A. Uhlíře. Pokud jim výslovně řeknete, že si použití akademického titulu nepřejete, pak je vše v pořádku. |
|
|
J. Jurax 30.11.2017 23:35Re: Souhlas. Jojo, a oslovujete sestru ve špitále paní bakalářko? Ony mají na ňadrech takové cedulky, tam je nezřídka DiS. nebo Bc. ... |
|
|
J. Jurax 30.11.2017 23:31Re: Naše zdravotnictví "Kdyby medicína odtajnila, jak se mají lidé o své zdraví starat ..." ... :-) Pro gramotného to tajné není. Půjčte si tlusté knihy a studujte; dokonce i na netu semtam něco rozumného v tomto punktu najdete, v knihách ale bývá míň hovadin a jurodivostí ... :-) |
|
|
J. Jurax 30.11.2017 23:25Re: Naše zdravotnictví Vám nejde o peníze? Kdo za Vás platí složenky? Mimoto lékař podhodnocený v Praze bude stejně podhodnocený i v Horní Dolní. I když je tam lékařů nedostatek. Máte vůbec pojem, jakým způsobem jsou doktoři pojišťovnami placeni? |
|
|
J. Jurax 30.11.2017 23:21Re: Většině hulvátství ve zdravotnictví možná i vyhovuje No, nevím, asi mám neskutečné štěstí, protože jsem se s nezdvořilostí, natož hulvátstvím, u zdravotního personálu nesetkal. A že je lékař málem za boha - nezáviďte mu. Přijde mi to přece jen příhodnější, než je-li za boha nějaká zpívající hvězdička - tím nemyslím mistra Gotta :-) - nebo nějaký čutálista. |
|
|
J. Jurax 30.11.2017 23:11No, povedlo se mi párkrát skončit ve spárech zdravotnictví, a na nezdvořilost si opravdu nemohu stěžovat. I když na toho dědu už věk mám. Jestli ta nezdvořilost, proti níž autor tak horlí, není jak se do lesa volá, tak se z něj ozývá - i zdravotník, lékař, sestra jsou jenom lidi ... A že mne neoslovují akademickým titulem, ale jenom pane je asi ta poslední starost, kterou bych ve špitále či ordinaci mohl mít. |
|
|
M. Steiner 30.11.2017 23:10Re: Václav Vlk Milý Václave! I s veškerou úctou k Tvému věku a hlubokým porozuměním k závažnosti k zdravotnímu stavu pochybuji, že jsi stačil všechna zdravotní zařízení v ČR objet. Zcela mimo téma článku je třeba zásadně zahájit boj proto všem titulům a přežitkům z doby feudalismu jako titul pán a vykání. Pokud by jsi vykal Čechovi v 10. stol. nebo Římanovi, bude se ohlížet dokola, kdo je s ním. |
|
I. Dekyský 30.11.2017 21:54Dost možná by to chtělo méně ješitnosti... |
|
V. Vlk 30.11.2017 20:47Pane, kecáte.vzhedem ke svému věku jsem u lékaře dost často.zrovna teď po operaci. Nikomu se netýká a neříká dědo. To vám asi někdo neřekl pane doktore a vy tady žvanite. A nebo tady vůbec nežijete. |
|
|
P. Rudolf 30.11.2017 19:26Re: Etiketa buranů Ano, přesně o tom píšu. Vyvolání sestry v čekárně "pan inženýr Novák" je ubohé a ty, keří žádné tituly nemají, naprosto neadekvátně dehonestující. On tam je přece s úplně stejným (či podobným) problémem (třeba) neschopnosti udržet moč, jako ten vrátný z Kolbenky. |
|
|
J. Chaloupka 30.11.2017 17:36Lékaři tehdy tvrdili, že nejsou hajzlbáby, aby vybírali 30 Kč. |
