Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Hajlovat se smí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
T. Krystlík 10.12.2014 10:49Celý článek je zbytečný, kdyby si autor uvědomil, že zákon trestající projevy sympatií ke komunismu a nacismu, jejich propagaci a podporu je děravý jak řešeto, protože jen v Česku existují dvě nebo tři české nacistické (= nacionálně nebo národně socialistické) strany, v jedné byl nebo ještě je i Jiří Paroubek, a stát vystupuje restriktivně pouze proti projevům, které se dají subsumovat pod propagaci německého národního socialismu. Co s tím, autore? Dokud si tyto skutečnosti neuvědomíte, neměl byste na toto téma psát. |
|
|
M. Steiner 10.12.2014 11:09Re: Celý článek je zbytečný, Snad nemyslíte vážně Vaše tvrzení, že Jiří Paroubek je nebo byl členem nacistické strany? I Vaše další tvrzení mají obdobnou hodnotu. Posuzování o zbytečnosti článku nechte na čtenářích. Zřejmě podle Vašeho názoru by měl někdo posoudit, že článek je zbytečný a pak zakázat jeho uveřejnění. |
|
|
T. Krystlík 10.12.2014 19:54Re: Celý článek je zbytečný, Jde o vlastní sebekritičnost, zda zcela zmateční článek zvřejnit nebo ne. Tu ovšem nelze od Vás očekávat, protože nevíte, že strany nacistické, nacionálně socialistické a národně socialistické mají stejnou ideologii. Tedy Česká strana národně sociální, Československá strana národně socialistická, NSDAP, DNSAP, Národní socialisté - levice 21. století mají totožný ideologický základ. Když to nevíte, nepište. |
|
|
M. Steiner 10.12.2014 20:11Re: Celý článek je zbytečný, To snad nemyslíte vážně!? Srovnávat Československou stranu národně socialistickou, Národní socialisty - levice 21. století se zločineckou NSDAP?? Úplný blábol a nesmysl. Vzpamatujte se!! |
|
|
T. Krystlík 10.12.2014 22:30Re: Celý článek je zbytečný, Jako všechny komunistické strany světa vycházejí ze stejné ideologie, tak to platí o národně socialistických stranách. Ale ty jsou dnes pouze v ČR. Že nevíte, že nacionální socialismus je ryze český vynález! S Vaším vzděláním bych se styděl psát články! |
|
B. Volarik 10.12.2014 9:49Svobodu projevu nelze omezovat. Kduž jsem v roce 1980 stanul v Madridu, coby čerstvý uprchlík z komunistického ráje, před pultem pouličního prodavače knih, překvapila mě jedna věc: Na pultě vedle sebe ležely výtisky Hitlerova Mein Kampf, Marxův Das Kapital,Leninovy spisky, Maovy spisy.... atd. A tak to má být. Krom toho, četba zrovna Mein Kampfu by měla být povinná ve školách a mělo by se z toho zkoušet. Já jsem při četbě Mein Kampf zíral jak ono pověstné tele na nové vrata, když jsem pročítal Hitlerovy pokyny pro úspěšné používání propagandy v politice. S neutuchajícím údivem jsem totiž četl přesný popis komunistické propagandy, jak jsem ji znal od bolševika!!! Ano, učit se, učit se, učit se...i lidé bděte jsou výroky i dnes velmi aktuální! Pamatuji si, jak jsme o komunistických novinách říkali: Rudé Právo má tři části - pravdivou, pravděpodobnou a hromadu lží. Pravdivé je datum, pravděpodobná je předpověď počasí...zbytek je hromada lží. Bohužel, tento vtip se v mnoha částech světa stává spíše neblahou skutečností. Jo, jo...pročtěte si důkladně Mein Kampf...a také Korán (z Koránu mám mnohé pasáže nastudované v paměti). Znalost zdrojů je jediná účinná zbraň proti oblbování!!! |
|
|
M. Steiner 10.12.2014 10:20Re: Svobodu projevu nelze omezovat. Děkuji za příspěvek. Souhlas. Znalost zdrojů je účinná zbraň proti oblbování. Váš příspěvek chápu jako doplnění článku. Nejde o polemiku s jeho obsahem. |
|
|
P. Vaňura 10.12.2014 11:56S tím, že je třeba číst Mein Kampf NAPROSTO SOUHLASÍM. Opět se totiž objevují lidé, kteří např. popírají, že Hitler vedl dobyvačnou válku s účelem získání cizího území, ačkoliv tento úmysl v Mein Kampfu několikrát opakuje! |
|
|
K. Luboš 10.12.2014 12:48To je tak chytré jakobych to vymyslel já sám! Mein Kampf a korán by měly být povinnou četbou na středních školách!!! |
|
|
M. Steiner 10.12.2014 17:30Re: To je tak chytré jakobych to vymyslel já sám! Tento návrh pošlete na ministerstvo školství a nám sdělte, jak na to reagovali. |
|
|
J. Fleiszner 10.12.2014 9:32Genocida Autor zbytečně šílí. Kdyby se trestalo za věci autorem uvedené, tak by se museli trestat i křesťani, protože uznávají postavy z Bible (konkrétně starý zákon), které prováděli čistokrevnou genocidu. To, že někdo vychvaluje Hitlera je jeho problém (pravděpodobně psychický). |
|
|
M. Steiner 10.12.2014 10:00Re: Genocida Především je třeba rozeznávat dvě sféry A) Jaké právo je a B) jaké má být (návrhy na změny v právu). Podle A) je veřejné vychvalování nacismu a Hitlera apod. trestné nejen v České republice ale i všech kontinentálních evropských zemích (doporučuji si pečlivě přečíst údaje na internetu, zejména česká a německá Wikipedie) Vaše poznámka zřejmě směřuje k bodu B), kdy neobratně navrhujete úpravu trestního práva a vytržení této úpravu z evropského kontextu. Upozorňuji, že například trestný čin popírání genocidy a jiných zločinů komunistů a nacistů bylo zavedeno do trestního zákoníku teprve v roce 2006. Toto bylo řádně odůvodněno. Jistě jiný názor na to budou mít arizátoři nebo příbuzní oběti genocidy či dobromyslný občan, který si neuvědomuje všechny souvislosti. |
|
|
J. Urban 10.12.2014 8:41No, autore, s tím nepochodíte, ani u laické veřejnosti, ani u "znalců" a "odborníků". Proč? Česká společnost je infiltrovaná bolševismem. A byla již dávno před r. 1945 či 1948. V předválečné ČSR na počet obyvatel připadalo více komunistů, než v SSSR. A pak: nacismus k nám zavlekli zlí Němci papeženci - však s nimi máme nejednu zkušenost z jejich křižáckých výprav. Jo - Bílá hora? To bylo něco jiného, tam se nám Němci kvůli zlým Rakušákům chvilku hodili. Komunismus si tady uvědomělí čecháčci zavedli sami. A bylo těch komunistů skoro dva miliony ve čtrnáctimilionovém státě, ty dva miliony představují s rod. příslušníky nějakých 6 až 8 milionů, takže polovinu "národa". A v tom se chcete rýpat, na to chcete poukazovat? Na něčí wychtsanost, či strach, či špatné svědomí? Ukamenují Vás - za potlesku Semelových. |
|
|
M. Steiner 10.12.2014 10:15Re: No, autore, s tím nepochodíte, ani u laické Děkuji za příspěvek. Jenom bych chtěl upozornit, že zde se dostává Semelová na podřadné místo. Moje články ohledně této věci směřují k poukázání na fakt, že Česká republika není právním státem. Politika zde nahradila právo. Rezignace veřejnosti na fakt, že orgány v trestním řízení se přestávají řídit právem, povede k destrukci demokratického a právního státu. Znovu doporučuji přečíst moje články, které se týkají této problematiky. |
|
|
A. Alda 10.12.2014 11:37Právní stát je takový demokratický stát s tripartitou státních mocí, v němž platí tři conditio sine qua non: 1. moc soukromá (občan) může vše, co jí není zakázáno. Tedy CO NENÍ ZAKÁZÁNO, TO JE DOVOLENO. 2. moc veřejná (stát a při výkonu moci i obce, kraje a veřejnoprávní komory) může jen to, co je jí dovoleno. Tedy CO NENÍ DOVOLENO, TO JE ZAKÁZÁNO. 3. Zákazy a příkazy lze stanovit pouze zákonem nebo na základě zákona a pak v jeho mezích. (Tedy jen parlament může státu něco dovolit a občanu něco zakázat nebo přikázat.) |
|
|
J. Jurax 10.12.2014 18:33Re: Právní stát je takový Má to jednu vadu - zákony určující co je zakázáno a dovoleno mohou mít v některých případech víc výkladů ... podle potřeby vlivných a erudice právníků ... |
|
|
M. Steiner 10.12.2014 19:11Re: Právní stát je takový Spíš jde o potřeby vlivných. Proto znovu doporučuji k pozornému přečtení článek publikovaný v NP 22.11.2014 PRÁVO: Má být vše skončeno? |
|
|
A. Alda 10.12.2014 7:41Všichni hajlujeme. Je naprosto normální a obvyklé zvednout ruku na pozdrav, zdravíme-li člověka vzdáleného, kterému tu ruku nemůžeme podat. Je to přirozené gesto - pochází z dětského mávání. Stačí stát na ulici a fotit ty, kdo to udělají, a pak je posílat do vězení... A marxistických spisů je po domácnostech (i po veřejných knihovnách) roztroušeno spousty. Chtělo by to pečlivě projít vše, co bylo v minulosti vydáno, včetně beletrie, samozřejmě, a sestavit seznam zakázané a závadné literatury (v čele budou jistě spisovatelé jako Vančura, Olbracht, Seifert, Kainar...) a pak začít organizovat domovní prohlídky a u koho se to najde, šup s ním do báně. |
|
|
M. Steiner 10.12.2014 9:40Re: Všichni hajlujeme. Vámi uvedené neodpovídá realitě. Například z české i německé Wikipedie: Vztyčení pravice doprovázející pozdrav "Heil Hitler" se nazývá hajlování (Hitlergruss). Po druhé světové válce byl Hitlergruss v Německu, Rakousku i v celé kontinentální Evropě zakázán. V Německu použití Hitlergrussu a podobných forem je trestáno podle § 86 a 130 trestního zákoníku. Odpovídající ustanovení jsou v rakouském trestním zákoně a jiných evropských zemí. Doporučuji Vám si pozorně přečíst příslušné informace na internetu, například v české a německé Wikipedii. O marxistických spisech v domácnostech článek nepojednává. Zřejmě polemizujete s někým a něčím jiným. Uveďte přesně článek, se kterým polemizujete a datum jeho publikace. |
|
|
T. Krystlík 10.12.2014 10:33Re: Všichni hajlujeme. Co když někdo zvedne takto ruku a nic nepronese, nebo řekne něco jiného, například Petri heil! nebo Ave! nebo Ať žije ruská federace!? Co pak to podle Vašeho chybného výkladu bude, autore? |
|
|
M. Steiner 10.12.2014 10:47Re: Všichni hajlujeme. Odkazuji na německou a českou Wikipedii. Z těch jsem čerpal údaje pro svůj příspěvek. Prosím, abyste si pozorně přečetl tyto prameny a pak psal! Můj článek se netýká Ruské federace. |
|
|
A. Alda 10.12.2014 11:33Wikipedie není spolehlivý zdroj informací. Wikipedii píší lidé jako Vy nebo já. Zejména statě týkající se politicky či ideově živých věcí bývají velmi zkreslené pohledem autora. Vztyčení pravice, takzvaný arijský pozdrav (což je nesmysl, neboť se takto nikdy nezdravili jen Arjové), byl samozřejmě v armádě, v SA a v SS obvyklým úřednickovojenským způsobem detailně popsán a formalisován: natažená celá ruka včetně dlaně, špičky prstů ve výši očí, k tomu sražené podpadky a varianty pronášených slov. Z hlediska stranického (NSDAP) však stačilo pozvednutí natažené pravice vpřed před sebe. No a Hitler (a další pohlaváři a generálové) jen zvedli ruku, zalomenou v lokti, dlaní dopředu a u hlavy. A právě ta poslední, dá se i říci Hitlerova osobní varianta, je obvyklým pozdravem i u nás. A dokonce to takto letělo na Voyageru do vnějšího vesmíru. A kdy začnou policajti hodnotit zdviženou pravici jako hajlování, to záleží jen na nich. Určitě ne na wikipedii. Tož tak, pane kolego. |
|
|
M. Steiner 10.12.2014 11:42Re: Wikipedie není spolehlivý zdroj informací. Jaké příspěvky jste na Wikipedii uveřejnil? Já jsem neuveřejnil nic. Psal jste také německý nebo rakouský trestní zákon, jeho doplňky a novelizace? |
|
|
J. Jurax 10.12.2014 18:37Re: Wikipedie není spolehlivý zdroj informací. No jo, tak pro sichr mávejte levou - ale ruka nesmí být zaťatá v pěst, to by zas byla jiná symbolika - u nás ovšem, jak ostatně píše článek, de fakto netrestná ... |
|
|
M. Steiner 10.12.2014 19:30Re: Wikipedie není spolehlivý zdroj informací. Je velmi snadné říci, že Wikipedie není spolehlivý zdroj informací. Toto je velmi obecné tvrzení, které nevyvrací konkrétní informace ve Wikipedii. Wikipedie má velký rozsah. Je třeba stanoveným způsobem zpochybnit konkrétní informaci ve Wikipedii. Uvést zdroje, proč informace je nepřesná nebo nepravdivá. Ve Wikipedii je zaznamenáno, že informace byla zpochybněna a je uveřejněna i alternativní informace. Toto by měli provést i naši pochybovači (pokud to vůbec dokáží). Nás by měli informovat o svém postupu. Všeobecné a neadresné projevy jsou k ničemu. V rubrikách, ze kterých jsem čerpal, k žádnému zpochybnění nedošlo. |
|
|
M. Steiner 10.12.2014 19:35Re: Wikipedie není spolehlivý zdroj informací. Pokračování předchozího. Kromě toho jsem čerpal z české Wikipedie a německé Wikipedie. Obě mají různé autory. Přesto se obsahově v rubrikách o hajlování nelišily. |
|
|
J. Jurax 10.12.2014 22:23Re: Wikipedie není spolehlivý zdroj informací. Nějak jste neutrefil vlákno ... :-) |
|
|
T. Krystlík 10.12.2014 19:58Re: Všichni hajlujeme. Když čerpáte své vědomosti z naprosto nespolehlivé Wiki, tak byste dvojnásob měl přestat psát. Když zvednu ruku k římskému pozdravu (totožná s pozdravem Heil Hitler) a neřeknu nic nebo něco jiného, tak nejde o propagaci nacismu. |
|
|
T. Krystlík 10.12.2014 19:59Re: Všichni hajlujeme. Když jste své znalosti čerpal ze zcela nespolehlivé Wiki, tak byste dvojnásob neměl psát články. |
|
|
V. janovský 10.12.2014 7:35proroctví a.Hitlera Byl to fanatik,ale Němci ho nezklamali.... S tím se vezou i sudet.Němci.kteří na Heimat nemohou zapomenout a návrat nevzdali...... Bohužel,mnoho Čechů jim návrat přeje a tím připojení Sudet k Německu.S námi v jednom státě?- I L U Z E ! |
