Starý J. 14.8.2007 11:56

Re: hlavni clanek retezu

...ac vi presne tolik jkao kazdy v tetto gubernii,....

Dobrý, takže Čunka vlastně ani nemůže nikdo soudit. Všichni vědí prd. Když nic neví ten, kdo spis studoval, než rozhodl, tak kdo by měl vědět? Zdá se, že nejvíc víte Vy! No a možná pak Paroubek. Ten také mluví, jako by jediný vše věděl!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Starý J. 14.8.2007 11:48

Re: už jenom to, že se nějaká zhrzená ženská rozpomene

Ani v on-line rozhovoru nevysvětlila, proč si vlastně vzpomněla až po těch 5 letech. Prý se "snažila s Čunkem dohodnout mimosoudně" a když se nedohodla (Čunek trval na soudu ve věci sexuálního obtěžování), tak následovalo, co následovalo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Starý J. 14.8.2007 11:41

Re: Jste jen lhář nebo co?

Velice přesné. Autor uvádí všechny sesbírané informace z úniků a vykládá je jasko důkazy, které si navíc jen přikrašluje.

Na př. Na Andělovou byl na schůzce s Vseckou prováděn nátlak. V tisku proběhlo: Předpokládá se že zde byl vykonáván na Andělovou nátlak. V následujícím dotazu na Andělovou ta nic takového neuvádí - šlo o obvyklou pracovní schůzku. A tak by se dalo rozebírat slovo od slova tohoto "Pozorovatele", kdy mediální drby mu slouží za důkazy.

Spis znají jen bývalý vyšetřovatel, Obst, Vesecká, obhájce Čunka, Salichov, Coufal. Všichni ostatní čerpají svoje informace s perfektně tříděných úniků od vyšetřovatele, který jediný spolu s Obstem ty úniky mohli vypouštět.

Další tvrzení Pozorovatele o tom, co říkal Salichov u Moravce - Salichov tam vůbec nebyl (snad něco se záznamu), Coufal mluvil naprosto přesně a jasně podle zákona, mluvil stejně tvrdě jako Salichov, protože je se spisem na rozdíl od Pozorovatele dobře obeznámen.

Závěry, které Pozorovatel uvádí jsou jeho zbožným přáním, plně odpovídají jeho politickému zaměření a jsou činěny bez znalosti věci. Ano - je vhodné se zeptat, z kterých materiálů svoje závěry učinil, jaký spis (kromě agentuty JPP a Hanák v Právu) nastudoval. Nevím, zda Čunek úplatek vzal, nebo nevzal, jen smysl politického tlaku je naprosto jasný a neskrývaný - vyhnat Čunka z vlády a tím padne i vláda. To není agentura JPP, to je stokrát opakované a nijak neskrývané přání opozičních představitelů ČSSD. Zde není potřeba si cokoliv domýšlet, jen poslouchat debaty a projevy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladik53 14.8.2007 11:22

Re: Už je toho na mne nějak moc

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Talián 14.8.2007 10:59

Re: Už je toho na mne nějak moc

Dost se divím, že někoho vzrušuje popisovaná situace ve věci, která je v této zemi zcela běžná a každý den probíhá ve stovkách realizací. V obvyklé terminologii se tomu říká provize a její velikost je, podle okolností, okolo 2%. ( podle slovníku je provize odměna za zprostředkování obchodu ). Jesltiže někdo svým činěním, ačkoliv se transakce přímo nezúčastní, přispěje ke zdárnému průběhu a naplnění záměru ( radou, informací, vlivem, doporučením atd.), provize mu zcela náleží. Konečně se již dávno říká:"Hloupej kdo dává, hloupější kdo nebere." Je zajímavé, že oficiální pravidla v této zemi jsou na hony vzdálená realitě. Když mi někdo poseká parcelu a já ho za to naučím hledat na internetu, jsme si fifty-fifty. Ve skutečnosti ale porušujeme zákon, neboť i nepeněžní vyrovnání je nutno zdanit - zlaté oči, pokud to tak někdo dělá. Jesliže někomu dám informaci, že je někde ke koupi levně parcela a dostanu za to odměnu, nepovažuji to za korupci. Ostatně bez provizí by se asi naše ekonomika dost zadrhla, že ano? Další otázkou je zdanění provize. Ale jak by bylo možné provizi zdanit, když ji nemohu přiznat?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ja 14.8.2007 10:56

Jste jen lhář nebo co?

Tyto bláboly si nechte do Lihového domu! 90% Vašeho psaní jsou lži vymyšlené novináři. Můžete mi odkázat na čísla stran v tom 3000stránkovém vyšetřovacím spise? Pokud ne, jste lhář!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Protiva 14.8.2007 10:38

Re: U je toho na mne nějak moc II

Náhodou znám dobře rodinu exministra Němce, zejména jeho otce. Zdá se, že pan exministr se dokonale potatil: bezcharakterní, amorální, sobecké a arogantní hovado.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Starý J. 14.8.2007 10:17

Re: Re: Re: Autore

P.S. Lynčem můžete nakonec i nazvat vystoupení davu proti jednomu člověku, i když není lynčován doslovně. Je lynčován na př. morálně.Tak jsem to chápal, škoda, že jste mě nepochopil Vy. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Starý J. 14.8.2007 10:14

Re: Re: Autore

Ad absurdum. Lynč je projevem přímé demokracie! Nebo ne?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Starý J. 14.8.2007 10:13

Re: Pane Kolman souhlasím s vámi. Až na jednu maličkost.

....jeden státní zástupce to chce hnát k soudu a druhý, na vyšší zásah, to bez dostačujícího vysvětlení pro veřejnost zastaví....

On ten první by Vám dostatečně vysvětlil, proč to k soudu žene?

....Takže pokud nepotrestáte toho prvého státního zástupce (nebo troho druhého) je evidentní že jeden z nich chtěl někoho prokazatelně protiprávně likvidovat či ochraňovat...

Předpokládám, že znáte pojem "právní názor". Máme ústavu, máme zákony. Ještě jste si nevšimnul, že si je každý právník vysvětluje podle svého "právního názoru"? A to i u úUstavního soudu - tedy nejvyšší instance. Někdy hlasují rozdílem o jeden hlas. Bohužel, už je to tak. Vždyť i Vy můžete mít jiný názor na př. na morálku a právo, než mám já. Zde se opravdu nedá počítat 1 + 1 = 2!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Žulový Aston 14.8.2007 10:10

Krásný rozhovor s důvěryhodným svědkem dle Salichova

s jakýmsi potrhlým farářem, který tvrdí, že Urbanovou oklamal ďábel a že Čunek si vždy hraje na chlapa, ale neobtěžuje,. jenom haraší....kouzlo nechtěného na Lidovkách.

Na oklamané ďáblem je nejlepší inkvizice, už se těším, jak na náměstí ve Vsetíně bude Čunek rozdělávat ohně.... 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zapálený antiglobalista 14.8.2007 10:06

Re: Autore

Do přímé demokracie patří lynč - autor této věty je magor

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Starý J. 14.8.2007 10:05

Re: Dvakrát čti, potom piš!

Který člověk se stává pachatelem? Zatím platí u nás, že ten, co byl v začátku označen. Koho Vy máte přesně na mysli? Pachatel sice existuje, ale je neznámý!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Starý J. 14.8.2007 10:03

Autore

jistě víte, co je to přímá demokracie. Je to vláda lidu, spíše vláda ulice a davu. Na náměstí se řekne, že X.Y. je zločinec, dav zahučí, část souhlasně, část nesouhlasně. Ale zahučel, a to potvrzuje slova řečníka (nakonec - kdo by to přebíral, i kdyby hlasovali, tak to spočítat nejde). Tak se odehrávaly všechny naše "demonstrace" a manifestace na Václaváku, kde Pravda a láska spolu s komunisty souhlasně volala "Děkujeme, odejděte!", i když každý z naprosto jiných zájmů a důvodů. Stejně tak VPTR (Velká Prosincová Televizní Revoluce) a další akce, vyvolávané stále stejnými revolucionáři, povětšinou bohužel z kulturní (spíše herecko-režiserské) branže. Dokonce se objevili i takoví přívrženci "přímé demokracie", kteří by na těch náměstích tímto způsobem vybírali vládce lidu (samozřejmě bez voleb, ve volbách v přímé demokracii nominovaní většinou drtivě neuspějí).

Do "přímé demokracie" patří i přímý soud lidu, t.zv.lynč. Stačí oznámit, kdo byl "obviněn", nebo kdo co spáchal (již v začátku je to naprostá jistota) a pak už to jede. Náměstí otočí palec dolů, zahučí a je to rozhodnuté. Zvláště když je to perfektně přiživované davovými vůdci pomocí tzv. "vybraných a pečlivě tříděných úniků", které se stávají svatou pravdou.

Jakákoli presumpce neviny již dávno neplatí a označený je bez soudu (který má být pouze rituálním aktem vše završujícím, podle přání davu) odsouzen. Jinou alternativu prostě a jednoduše lynč nezná.

Na politické scéně je nemálo takových, kterým tento systém "přímé demokracie" neuvěřitelně vyhovuje. Nakonec něco na způsob této přímé demokracie jsme si zažili již v padesátých letech minulého století. Je to nejlepší cesta k diktatuře. Do naprostého lynče chybějí jen petice, podepsané "našimi pracujícími" pod heslem "Psovi psí smrt".  I včera zde na PSU se jeden ptal, zna známe "výzkum veřejného mínění" k ukončení kauzy Čunek a neopomněl upozornit, že tomuto "VÝZKUMU" orgány činné v trestním řízení, díky Vesecké, naprosto bezprecedentně nevyhověly.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ja 14.8.2007 9:43

K Vaší první větě

Prosím, pomozte mi s pamětí. Kdy prohlásil pan Obst, že dá Čunka k soudu? Já to vidím jen jako dedukci novinářů, když ta kauza byla Obstovi vzata. Obst logicky prohlásil, že vyšetřování bude  ukončeno. Nebo se mýlím?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Čeněk Dufek 14.8.2007 9:34

Dvakrát čti, potom piš!

1. Zákon nařizuje presumci neviny orgánům činným v trestním řízení, nijak to nebrání ve vytváření a sdělování vlastních názorů soukromým osobám.

2. V žádném případě presumpce neviny neznamená, že do nabytí právní moci odsuzujícího rozsudku žádný pachatel neexistuje nebo se čin nestal nebo něco podobného. Člověk se stává pachatelem v okamžiku spáchání trestného činu, ne až po odsouzení.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

gerontusinza 14.8.2007 9:30

Pane Kolman souhlasím s vámi. Až na jednu maličkost.

Když jeden státní zástupce to chce hnát k soudu a druhý, na vyšší zásah, to bez dostačujícího vysvětlení pro veřejnost zastaví. Tak jako u pana Kulínského jedna soudkyně zbaví obvinění a vyšší soud to zruší po pouhém přečtení spisu,, (nevidí tedy reakce "svědků", způsob jejich chování a nemůže srovnávat pravdivost výpovědi). Já v tomhle vidím naprostou nezodpovědnost instituce nad vlastními výroky, která je poplatná jen  fiktivnímu "svědomí-nesvědomí", nikoli prokázáno nebo neprokázáno. Takto se dá zničit jakýkoli člověk i jakéhokoli zaměstnání, mimo právě těchto ničím nepostižitelných prominentů a jejichž míra hlupáctví a sprostoty není menší nešž u ostatního občanstva, přestože  jsou stavěny v tomto státě skoro do pozice boha a mohou (a také to dělají) ničit životy spoluobčanů naprosto beztrestně. Takže pokud nepotrestáte toho prvého státního zástupce (nebo troho druhého) je evidentní že jeden z nich chtěl někoho prokazatelně protiprávně likvidovat či ochraňovat. A taková kauza se pro kontrolu musí zveřejnit a dotáhnout až do hořkého konce. Jinak nelze mluvit o právu, spravedlnosti a demokracii. Pak se jedná jen o to kdo umí lépe pomlouvat a vmá věší konexe. Vám to tak nepřipadá? Mě ano.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

WWW 14.8.2007 9:22

Nový trestní řád

Měl by být přijat nový trestní řád, ve kterém by se zakotvilo právo  ODS na veto ve všech trestních kauzách. Tím by se legalizoval faktický stav a nikdo by už neremcal.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pozorovatel 14.8.2007 9:07

U je toho na mne nějak moc II

K vlastnímu vyšetřování 5. Nabourání hackerem do emailu Urbanové 6. Zajímavá schůzka bývalého ministra Němce se Salichovem . dine 7. června 2007 v hotelu Vivaldy v obci Rančířov u Jihlavy. Pak tvrdí Salichov, že Němce nikdy neviděl. 7. Samo krajně nevěrohodné vystoupení Salichova, který odmítá  tiskovou konferenci a v neděli v Otázkách V. Moravce na ČT 1, kde obviňuje bez důkazů hlavní svědkyni. A přitom jí předtím jak se ukázalo při pokračování pořadu na ČT 24 nabízí  svědkyni při osobním kontaktu beztrestnost.7. A ještě podivuhodnější vystoupení dohlížitele Coufala ve stejném pořadu ČT 1, který opět zcela bez důkazů obviňuje hlavní svědkyni a jehož hrubé arogantní vystoupení mi připomnělo

neblaze proslulého soudce Urválka, kterého jsem mohl včera sledovat na ČT 2. 8. Včera se objevila ještě v časopise Respekt informace o schůzce Němce s Veseckou a dalšími, kde byl  vykonáván nátlak na  zástupkyni Andělovou, kterou údajně monitorovalo BIS.

Skutečně se Vám zdá, že je tady všechno v pořádku?

Kdyby desítky Čunků, Veseckých, Salichovů, Coufalů  a jim podobných vystoupilo v mediích a tvrdilo, že Čunek je nevinen a vyšetřování nebylo nyní zmanipulováno, jakou cenu mají nyní jejich sentence ? Je idiot by mohl očekávat, že řeknou pravý opak. Je ale zřejmé, že právě za takové idioty nás považují, a jak je vidět u někoho to skutečně zabírá.

Myslím si že Vesecká rozjela i s dalšími (Němec, Salichov, Coufal atd.) nebezpečnou hru, která se jí přes veškerou snahu začíná vymykat z ruky a skončí pro ni, ale především pro Čunka nakonec katastrofou. Nu nechme se překvapit….

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pozorovatel 14.8.2007 9:03

Už je toho na mne nějak moc

Nechtěl jsem se zapojovat do diskuze, protože jak je tomu obvyklé, zde vystupuje spousta hulvátů, kteří si zde jen léčí svoje komplexy, ale nakonec jsem  přece jen neodolal. Bohužel mne obdobné články, jako je tento vůbec neuklidňují, ba jen přilévají olej do ohně. Přestavme si, že jsme nějakým blízkým spolupracovníkem obviněni z braní úplatků a věc je vyšetřována, den předtím, že je rozhodnuto je předán případ jinam a zde zázračně rychle dokážou rozhodnout o nevěrohodnosti mého obvinění a dokonce obviní moje předchozí vyšetřovatele a svědka proti mně. Že je to pohádková fantazie ? Určitě pokud se to bude týkat běžného občana naší republiky, samozřejmě pro ty rovnější, ale platí jiná pravidla.

Navíc nejen že Čunek neprokázal původ peněz, ale přitom se vyrojila celá řada dalších podezřelých věcí jako například několikamilionový majetek, který nemohl získat ze svého příjmu ani příjmu svoji manželky. Když pomineme možnost opakované korupce, která člověka napadne jako první, pak možnou eventualitou je pouze nedovolené podnikání s neodváděním daní.

K vlastnímu údajnému úplatku 1. Čunek zcela nevěrohodně popíral svoji přítomnost na pracovišti v den údajného předání úplatku, usvědčil ho  vlastní telefon manželce z jeho pracovny.

2. Objevil se dav svědků, kteří prokazovali přítomnost Čunka na konferenci, jenže tato konference se natáčela na video a ukázalo se, že tam nebyl ani Čunek ani jeho údajní svědci. 3. Firma, která Čunka měla uplatit údajně vyzvedla peníze až ten den odpoledne, ale dodatečně se ukázalo, že vyzvedla suma několika miliónů, několik dní předtím, takže peníze již měla k dispozici

4. Podivuhodná snaha skupiny vsetínských podnikatelů v čele s Vaškujem, uplatit hlavní svědkyni. Proč asi ? Napadají mne jen obavy, aby při vyšetřování nevyšlo něco  dalšího najevo

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mell 14.8.2007 8:53

Přání pro ty nezodpovědné.

Po mediálním absolvování, skoro již roční, politické kauzy Čunek, se mi vkrádá myšlenka, popřát všem těm, od politiků, kteří pana Čunka už dávno odsoudili, aby vedle něho vypadali jako jediní poctivci v tomto státě, přes novináře, co je jim jedno koho zostudí, hlavně, že stihnou do uzávěrky sesmolit požadovaný článek, až přes policii, advokáty a soudce, kteří jsou často propleteni se zájmovými politickými a ekonomickými skupinami, aby se i oni sami ocitli  mezi mlýnskými koly stroje, který pomáhali rozjet a nechali ho ničit i nevinné lidi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Forstmeister 14.8.2007 8:42

Re: apel

Lapidárně řečeno : právník je placen klientem k danénu účelu. Nic více, nic méně. Státní zástupce je pověřen posoudit, zdali byl spáchán trestný čin na základě tvrzení policejního vyšetřovatele. Tak o co jde? Pokud státní zástupce pochybí, má dozorujícího juristu, který to típne. Co je na tom divného? Jsou ti "prokurátoři" nepostižitelní? O vyšetřovatelích policie nehovořím. To je kapitola sama o sobě. Mýlím se?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pepito 14.8.2007 8:29

Re: kurdského - tureckého - není to fuk?

Panebože, Goleme, vždyť on vůbec nepsal o práci státních zástupců! Četl jste to vůbec, nebo máte problémy s pochopením psaného textu?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Malý Aston 14.8.2007 8:28

Re: apel

Souhlasím s Vámi.Nemám zájem o návrat do doby,kdy o tom koho zavřít rozhodoval ÚV KSČ.Paroubek,Rath a komouši již rozhodli zavřít a naši novináři to rozpracovali jako za Klémy.Jenže je tady problém.Každý komouš a každá socka musí poslouchat co říkají jejich vůdci.Když to neříkají,čeká je vyhazov z partaje.Takže jakákoliv rozumná argumentace pro tyto spoluobčany je zbytečná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Semiramis 14.8.2007 8:13

Re: Re: Re: Nikoliv v politice !!!

Nejvyšší čas, abyste do politiky vstoupil VY, křišťálově čistý Mirku, a udělal tam Ordnung!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ded 14.8.2007 8:09

Re: Re: Re: Nikoliv v politice !!!

takový je život. Jako by jinde to bylo jiné. Ta česká domyšlivost!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hurikán 14.8.2007 7:58

Re: hlavni clanek retezu

Na rozdíl od tebe,ty nekompetence,ten Coufal spis a všechno v něm obsažené zná.Proto může na rozdíl od tebe vyjádřit svůj odborný názor,jistě má i zkušenost lidskou,já mu věřím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek 14.8.2007 7:56

Re: Re: Nikoliv v politice !!!

Už jsem se dlouho takhle po ránu nezasmál.Fungující obč.společnost a fungující politika - o které zemi to mluvíte? Česká politika zatím funguje pouze jako výtah k moci darebákům, kteří jak můžou tak škodí. Ještě uplyne hodně vody ve Vltavě, než dospějeme aspoň částečně k fungující politice. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hurikán 14.8.2007 7:53

apel

Rozdíl mezi aférami ČSSD a Čunkem : lidé s "máslem na hlavě" z ČSSD odstoupili ( dočasně ) z viditelných pozic, tím zájem o jejich tr.činnost ochabl a veřejnost i média zapomněli, a to za podmínky, že se nic vyšetřovat nebude! Jejich odstoupení považuji za přiznání viny.To, že nebyl Gross ani Kraus obviněni, není důkazem jejich neviny.Do dnešního dne, pokud vím, také žádné vyšetřování ani neproběhlo, resp. neskončilo se nebo již veřejnost nebyla informována. Zatímco na Čunka byla sehrána "čunkiáda" ve stylu StB, vše předem připravené, tendenční, Urbanová lživá nastrčená osoba. Vždyť ten právník Novák musí mít tolik zkušeností, právních i osobních, že by při běžném pohovoru o případu musel zjistit mezery a nesoulad ve výpovědi Urbanové. On místo toho běží s udavačským podnětem na Policii. To nesedí. Ten podnět vzešel od něho, ne od Urbanové,to je můj dojem.Mělo by se vyšetřit, jaká byla jeho role, kdo za tím ještě stál, proč to udělali,kdo to vymyslel a režíroval.Takovým křivým obviněním a následnou masívní medializací by se dal zneškodnit každý, nejen politik ( vzpomeňte případ prokurátora Šetiny-po letech se očistil od všech obvinění,byl proti němu komplot, ale co mu to bylo platné?Pozitivním zprávám se média nevěnují a koho by tento případ po letech zajímal?). Lidé, v zájmu demokracie, ať jsou vyšetřena veškerá podezření, i z minulosti, ať se nic nezamete pod koberec, ať se vyšetří Novák,Urbanová, Obst, Šošovička a všichni, kdo na "čunkiádě "pracovali, ať je veřejnost informována!!!! Zítra by "čunkiáda" mohla potkat i Vás.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sumo 14.8.2007 7:43

Re: Nikoliv v politice !!!

A navíc, my tady mluvíme o fungující občanské společnosti a tím o fungující politice. V Čunkově případě šlo ale o zřejmý politický snajperismus, a pak je podle mě jen správné vyčkat rozhodnutí soudu a nenechat se odstřelit pomluvou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek