2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

PRÁVO: Bojujme se švarc systémem. Ale rozumně

Jako učitele správního práva mě velice těší, jaký prostor Lidové noviny věnují tematice tzv. švarc systému – v sobotním vydání (LN 27. 10.) dokonce dva texty na titulní straně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Krátký 4.11.2012 18:50

T.zv. podnikám od roku 1992 - nic jiného mi tehdy nezbývalo

kecy o švarc systému mě urážejí. prakticky od počátku jsem si nikdy neplatil nemocenskou, jsem ročník 1943, můj důchod je lehounce nad 11 tis. kč - ALE MÁM SVOBODU, nikomu nepodléhám, nikoho nevykořisťuji, občas mi vypomůžou dvě "zaměstnankyně" - už jsem se jich dávno "zbavil" nemám peníze na jejich odvody, čistých peněz mi zbývá strašně málo, jen tak na naftu do auta a na pivo pro mě. Můj nebožtík tchán by ke kritice švarcsystému řekl : dite mi do prdele s tímhle krámem. je to bída - chudák zedník si chce přijít na pár korun a na druhé straně ze z NAŠICH daní ztrácejí miliardy Kč po desítkách - o "hospodaření" EU ani nemluvě. A na Hrad kandiduje miláček všech - kariérní komunista pa Fischer, který rozumí jen číslům a náhle je z něj ( asi z leknutí ) politik - špína spolčená se zločineckou KSČ (m)

E. Heusinger 4.11.2012 14:22

Pravicové myšlení o švarc-systému.

Podvádět se může když to přinese zisk.

J. Chaloupka 4.11.2012 10:29

rozumná vládá nechá každého ať se uživí jak umí

pracovat v tzv švarcsystému je stokrát lepší než stát jakop čekatel na dávky na úřadu práce.  Jediné co bych bych všem kdo pracují na živnostenský list nařídil je placení nemocenského pojištění odpovídající výši alespoň 2/3 průměrného platu v zemi. Jinak   co si přiznají a zaplatí na sociální pojištění a na důchody je jejich věc , buď si prostě na nemoc a stáří včas našetří nebo budou v nemoci a ve  stáří žít v bídě ale už bude jen jejich problém a stát by se o to potom  neměl vůbec starat . Prostě úroveň života ve stáří je  věcí každého jedince a jeho svobodného rozhodnutí a chováni v mládí.

M. Kosejk 3.11.2012 9:49

nekalá výhoda?

Jo, tak on švarcík je prý nekalá výhoda. Já bych spíše řekl, že českých zákoník práce je nekalé podrážení pracovního trhu. Proč by vůbec do dohody mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem měl mluvit ještě někdo jiný? Copak to není jen jejich věc?

F. Vítek 3.11.2012 14:16

Re: nekalá výhoda?

Plně souhlasím, ale to socialistům nikdy nevysvětlíte :-(

P. Skřivan 3.11.2012 14:19

Re: nekalá výhoda?

Není to ani jedno. ZP je o závislé práci a práce na živnost je nezávislá. Boj proti švarcsystému, je ryze virtuální, protože správně napsané smlouvy automaticky vyloučí možnost, že by se o švarc systém mohlo jednat.

Jednoduchý příklad: taxikáři. Pracují často pro jednu firmu, mohli by pracovat jako řidiči a přesto to není možné, protože auta jsou jejich. Nemůže se tedy jednat o závislou práci.

Virtuální je také teze o daních. Živnostník má nižší daně, resp. pojistné: jistě. ... ale také má mnohem nižší ochranu. Když nemá práci, tak nedostane žádnou podporu a nikdo mu práci nehledá, nemocenskou si platí první tři týdny ze svého a vytváří pracovní místo nejméně pro sebe. Nemluvě o pracovních úrazech a o právu na 2 měsíce výpovědi ... .

Je-li nedostatek práce, nelze se divit, že jsou lidé, kteří vezmou každou práci, tedy i na živnosťák nebo důchodce pracuje rovnou na černo. Problém bych tedy spíš hledal v tomto směru. S tímto směrem vláda ovšem není schopná nic udělat, tak raději hledá "větrné mlýny", jen aby mohla předstírat boj ... .

M. Kosejk 3.11.2012 14:55

Re: nekalá výhoda?

Však jo. Každá smlouva jde obejít. Ale stát tímto jen týrá podnikatele byrokracií. Já bych nechal na každém osobně, jak se dohodne se zaměstnavatelem. Pokud člověk trvá na větší ochraně, tak ať sepíše smlouvu na HPP. Pokud chce dělat na ŽL, tak bych mu v tom nebránil - a ani bych se o to nesnažil. Být politikem, tak bych se spíš zamyslel nad tím, proč tolik zaměstnavatelů vkládá tolik energie do toho, aby nemuseli platit svoje pracovní síly podle zákoníku práce. On ten zákoník opravdu škodí zaměstnavatelům i uchazečům o zaměstnání.

I. Skolin 3.11.2012 17:35

Re: nekalá výhoda?

Přesně !!!

P. Skřivan 3.11.2012 20:55

Re: nekalá výhoda?

Tak to samozřejmě vymyslí každý, kdo tomu nerozumí a nechápe, že nějaký ZP je nutný. Proč ? Prostě proto, že pak by tu byla Čína ... . Jako podnikání má nějaká pravidla, tak závislá práce mít musí také.

M. Kosejk 3.11.2012 22:34

Re: nekalá výhoda?

Já vycházím z jednoduché logiky: Lepší zaměstnávat lidi na ŽL než na černotu. Kdyby se oficiálně přiznala možnost zaměstnávat lidi na ŽL, i když pracují s prostředky firmy, tak by lépe šly kontrolovat odvody ze zisků. Takhle se všechno ztrácí v kupě fiktivních a polofiktivních smluv, že se v tom skoro neorientují ani ti, kteří jsou smluvními účastníky. :)

P. Skřivan 4.11.2012 14:38

Re: nekalá výhoda?

Opravdu naprosto nic proti Vám, ale tato logika je sama sebe požírající. Závislá práce je velmi stará věc, není to žádný výmysl komunistů. Každá země má jinou tradici a nejde úplně roubovat model z jedné země do druhé.

Pracovní právo je nastaveno, a po pravdě i vyladěno, na běžného občana, který nemá na to, aby mohl pracovat nezávisle. Nemít na to nemusí jenom proto, že je tak hloupý nebo neschopný, ale třeba proto, že jde o geniální osobnost, která není schopna praktického života nebo pracuje v oboru, kde to ani nejde. Tím že tuto část práva vymažete, problém neřešíte. Jen ho přesouváte jinam ... .

Jednoduchý příklad: bezpečnost práce. Jde tedy spíš o to, že abyste mohl klást na volně pracujíví lidi měřítka pro podnikatele, pak musíte mít i závislou práci.

M. Kosejk 4.11.2012 16:36

Re: nekalá výhoda?

Musím říct, že teď vám vůbec nerozumím. Měl jsem za to, že jsme se shodli, že dobře napsané smlouvy státu znemožní určit, zda se jedná o švarcík. Tak co řešíme? Mám dojem, že řešíme pouze důvodnost existence byrokratů, co  - obrazně řečeno - zbytečně zbytečně třídí hrášek od fazolí, protože to macecha (vláda) tak řekla. :)

T. Marek 4.11.2012 11:53

Re: nekalá výhoda?

jen bych dodal, také nemá žádnou mzdu, žije ze zisku po zdanění. A také žádnou dovolenou, kterou by mu někdio platil (ba ani státní svátky).

J. Vintr 3.11.2012 1:47

Švarcsystém je jen obrana

proti idiotskému bolševickému zákoníku práce, který v bolševickém duchu deformuje vztah mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem. Zdánlivě ve prospěch zaměstnanců, ale ve skutečnosti v neprospěch všech a celé společnosti. My už totiž nežijeme v bolševické ohradě z ostnatého drátu a když házíme klacky pod nohy domácím zaměstnavatelům, tak buď odejdou jinam, nebo je převálcuje konkurence ze zemí, kde je zaměstnávání lidí jednodušší a levnější ...

K. Kužel 3.11.2012 4:59

Re: Švarcsystém je jen obrana

Souhlasím s vámi.

P. Jirka 3.11.2012 8:41

Re: Švarcsystém je jen obrana

Nezbývá než souhlasit...

V. Kusý 3.11.2012 9:34

Re: Švarcsystém je jen obrana

Máte zcela pravdu, dodal bych jen BOHUŽEL !

J. Vlk 3.11.2012 11:59

Re: Švarcsystém je jen obrana

V kterých zemích? A také zcela stejným způsobem, jako je u nás švarcík ?

J. Vintr 3.11.2012 14:51

Re: Švarcsystém je jen obrana

Například v Asii (a tento problém se týká celé EU).