27.6.2024 | Svátek má Ladislav


Diskuse k článku

POLEMIKA: Žluté vesty - jak se vyrábí fake news

Odněkud z hlubin internetu se najednou vynořila zpráva o požadavcích Žlutých vest, které si údajně přejí odchod Francie z EU (frexit) a odchod z NATO.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ś. Svobodová 9.1.2019 19:26

Re: No a teď normální rychlostí

Napadnul jste Drápala, že tvoří fakenews. Čím přesně přesně se toho dopustil? Rozborem traktátu, který může i nemusí být z dílny lidí kteří se počítají ke Žlutým vestám?

Celou dobu se otáčíte na tom, že ony požadavky nejsou oficiální. P R O V Á S : T O P A N D R Á P A L N I K D E V T E X T U N E N A P S A L.

M. Mařák 9.1.2019 19:26

Re: Mařák je holt chytrej jako tři vopice

Když se tak cítíte a ostatní Vás zvolili za svého mluvčího, tak to asi tak bude, nebo co.

S. Sidlichovsky 9.1.2019 19:23

Re: Ví to někdo přesně?

Autorem je John Lichfield, který žije ve Francii od roku 1997.

M. Mařák 9.1.2019 19:14

Re: Ví to někdo přesně?

Jaký je jejich francouzský originální zdroj, je tam uveden?

Ś. Svobodová 9.1.2019 19:11

Re: P o m a l u p r o m é n ě ch á p a v é

No co víme? Třeba jsou ty noviny součástí nějakého úřadu. Třeba Úřadu pro uvádění informací na pravou míru... :-).

M. Mařák 9.1.2019 19:10

Re: No a teď normální rychlostí

Jsem ten, kdo vám dobrovolně předal přesnou informaci. A to v dnešní době není málo.

S. Sidlichovsky 9.1.2019 19:02

Re: Ví to někdo přesně?

Co je na tom impertinentního? Na Breitbart tu útočíte pořád, nějakou kritiku Guardianu jsem od Vás ještě nečetl.

F. Houžňák 9.1.2019 19:02

Mařák je holt chytrej jako tři vopice

a my jsme všichni primitivní blbci. Typický pokrokový EUsvazák.

S. Sidlichovsky 9.1.2019 18:56

Re: Ví to někdo přesně?

Zde máte článek celý

https://www.theguardian.com/commentisfree/2018/dec/11/gilets-jaunes-emmanuel-macron-french-rebels

M. Vondráček 9.1.2019 18:53

Re: No a teď normální rychlostí

A Vy se považujete za toho bystřejšího ??

M. Vondráček 9.1.2019 18:52

Re: Ví to někdo přesně?

Správně Frau Netzer . Jedině Vaše názory jsou správné. Ostatní je fake a ruská propaganda :-)

S. Netzer 9.1.2019 18:52

Re: A to tu chodíte z donucení ? Proč ?

Proč "tu chodím", je čistě má osobní záležitost, do které vám nic není, hysterko.

Mimochodem, ten maník z AfD, jehož smrt jste zde včera večer hlásila (Je to děs ! Frank Magnitz už zemřel. - Autor: J. Kanioková Datum: 8.1.2019 17:34), byl dnes na vlastní žádost propuštěn z nemocnice, a je docela možné, že se jednalo o loupežné přepadení, a ne o politický atentát, jak jste si všichni tak moc přáli.

M. Mařák 9.1.2019 18:52

Re: P o m a l u p r o m é n ě ch á p a v é

Těch, které byly odeslány skutečným zdrojům solidní informace. To bys snad měl pochopit.

M. Prokop 9.1.2019 18:49

Re: P o m a l u p r o m é n ě ch á p a v é

Oficiálně předložených, tedy opatřených "beranem" pověřené osoby? :-P

S. Netzer 9.1.2019 18:45

Re: Ví to někdo přesně?

To, co vydáváte za odkaz, ozdobený impertinentní hláškou "z jistě Vám bližšího Guardianu", je ve skutečnosti nějaký blíže neurčený úryvek z článku, pokládám já osobně za drzost.

M. Mařák 9.1.2019 18:40

Redakce umožnila,

aby byla fake news uvedena na pravou míru, no problem.

M. Mařák 9.1.2019 18:31

Re: Zdivočelá rudá revoluční svoloč,

Zapomněl jsem na Salviniho vládního kolegu, ultrelevičáka L.Di Maio z toho komoušského hnutí Pěti hvězd.

J. Kanioková 9.1.2019 18:30

A to tu chodíte z donucení ? Proč ?

S. Sidlichovsky 9.1.2019 18:30

Re: Ví to někdo přesně?

Já si to nemyslím, ale čekal jsem tuto Vaši reakci a proto jsem to tam dal totéž i z Guardianu.

M. Mařák 9.1.2019 18:19

Re: Ví to někdo přesně?

Breitbart je zhruba ta samá vypovídající hodnota jako Protiproud.

M. Mařák 9.1.2019 18:17

Zdivočelá rudá revoluční svoloč,

které může fandit jen národní socan typu IVK, nebo Salvini a tak, bude vládou a její ozbrojenou "pěstí" doufám co nejdříve natřískaná do latě a nastane opět pořádek.

M. Mařák 9.1.2019 18:14

No a teď normální rychlostí

pro ty o něco bystřejší až zcela standardní. Oficiální stanoviska Žlutých vest tak, jak byly odeslány tisku koncem listopadu minulého roku, jsou probrány na mém webu. Další oficiální požadavky, tedy čtyř stránkový dopis ze 3.ledna skupiny kolem nejvlivnějšího vůdce ŽV Eric Drouet, jehož slovy se tady pár neinformovaných zoufalců ohání, máte celý tady:

https://vzor60.rajce.idnes.cz/zlute_vesty/

Ani v něm a to je nejaktuálnější oficiální vyjádření hnutí, není nic o frexitu a odchodu Francie z Nato. Je plný revolučních komoušovin o fiskální politice a hlavně o RIC, což je referendum občanské iniciativy.

M. Mařák 9.1.2019 18:04

P o m a l u p r o m é n ě ch á p a v é

s m o z k e m v e l i k o s t i s l e p i č í h o v e j c e.

V ž á d n ý ch o f i c i á l n ě p ř e d l o ž e n ý ch p o ž a d a v c í ch Ž V n e n í p o ž a d a v e k o f r e x i t u, č i v y s t o u p e n í z N A T O.

N I K D E.

P. Grigar 9.1.2019 17:40

Re: pane Mařáku

"Maul halten und weiter dienen"

S. Sidlichovsky 9.1.2019 17:39

Re: Ví to někdo přesně?

Zde to máte z jistě Vám bližšího Guardianu. Totéž co napsal Delingpole v Breitbartu.

A 25-point gilet jaune manifesto circulated last week. The manifesto is “unofficial” but mirrors the jumble of statist and non-statist ideas that win viral support on yellow vest “anger” groups on the internet. A halving of all taxes; massive new spending on rural areas and suburbs; a 40% increase in the minimum wage and welfare payments; the repudiation of the national debt; departure from the European Union and Nato; popular referendums for all laws; and tough restrictions on migration.

P. Grigar 9.1.2019 17:36

Verifikace požadavků Žlutých vest..

.. v podání p.Mařáka je na stejné úrovni, jako informace podané p.Drápalem. To pouze konstatuji, bez výtky jedním či druhým směrem. Obojí může být fiktivní, ani v jednom případě nelze vyloučit reálný základ.

Mám vlastní zkušenosti(a nejen já..) z listopadu 1989, i z pozdější doby, kdy se např. na železnici vytvářely nové odborové struktury. Základním problémem bylo už shromáždění požadavků jednotlivých názorových proudů, následovala složitá jednání o stanovení priorit a konečné programové prohlášení, se kterým se potom dalo začít s vyjednáváním s protistranou. A v průběhu jednání se objevovaly další skupiny, které se snažily o převzetí aktivity a nepoužívaly zrovna nejčistší prostředky.

Postrádá snad p.Mařák jednotící prvek, nějakou direktivu či směrnici, nejlépe z bruselských ideových center?

Ś. Svobodová 9.1.2019 17:21

Špatná práce.

Pan Mařák napadá pana Drápala jako tvůrce dezinformací. Pan Drápal ale pouze pouze rozebírá text, který se k němu dostal a on sám se dobírá velmi rozumného názoru na něj. Nikde netvrdí, že jsou to oficiální požadavky... Naproti tomu celá Mařákova "práce" je dokázat Drápalovi, že požadavky uveřejněné na internetu jsou fiktivní a mohl je vypracovat kdekdo (nejspíše Rusové). Vůbec nebere v potaz, že Žluté vesty nejsou nějakou konkrétní organizací nebo sdružením, ale je to víceméně anonymní dav s různými požadavky a s mnoha organizátory. Nelze proto dovozovat, že jiné požadavky než původní jsou fiktivní. A nelze vyvozovat, že to nejsou požadavky Žlutých vest jen proto, že jejich autoři chtějí zůstat anonymní. Sám na konci píše, že nyní jsou požadavky opět nové. A po čase mohou být uveřejněny zase další. Zda bude v některé verzi cokoliv o vystoupení z EU nebo o koloběžkách pro všechny bude dané většinovou schodou.

S. Netzer 9.1.2019 17:11

Re: Ví to někdo přesně?

Breitbart prezentuje tentýž fake o opuštění NATO a frexitu, jako autor Drápal, kterému se "dostal do rukou ..., a to jak ve francouzském znění, tak v českém překladu".

Směšné.

S. Sidlichovsky 9.1.2019 16:54

Re: Ví to někdo přesně?

Pane Zingo, nevím jestli čtete anglicky, James Delingpole publikoval 25-ti bodový Manifest Zlutých vest a analyzoval některé části Manifestu. Požadavky na vystoupení z EU a NATO jsou v Manifestu obsaženy.

https://www.breitbart.com/politics/2018/12/10/france-yearns-for-trump-style-revolution/

P. Zinga 9.1.2019 16:48

Re: Ví to někdo přesně?

Projel jsem teď německý internet zleva doprava a o požadavku opustitz NATO a EU jsem se nedočetl. A že by si to německý majnstrým, nemající žluté vesty v lásce, nechal ujít?!

Vypadá to na to,že nejen Drápal naletěl. A já taky, docela bych jim to věřil. Ale ne, oni nechtějí, aby stát ze starých lidí tahal peníze, což je jeden z požadavků.