Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Vkusný dárek Akademie věd k výročí lidického masakru?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Černý 13.6.2022 20:32Vše začalo promyšlenou omluvou Václava Havla. A vrcholí to tím,že premiér Fiala byl (je ? ) předsedou Moravského zemského sdružení Panevropy a vřelý přítel sudetských Němců. Mají třeba Poláci takové politiky? |
|
|
P. Diviš 13.6.2022 22:53Mají. Naštěstí. |
|
|
M. Adler 13.6.2022 18:36Děkuji, pane Cermane, za Váš článek. Až z některých reakcí jsem pochopil, jak byl důležitý. I když se stále obávám, že některé "myslitele" a lumpy stejně nepřesvědčíte. Můžou za to židi a cyklisti, a taky nejspíš Češi... |
|
|
F. Žůrek 13.6.2022 17:49Vážený autore, zlobit se je zbytečné. U nás vědci jsou často darebáci. Tečka. |
|
|
R. Toman 13.6.2022 16:48Jak to může dopadnout, když žije na území státu neolajální menšina, která ovšem není menšinou v pravém slova smyslu, a trpí pocitem že jí je ubližováno vidíme dnes v přímém přenosu na Ukrajině. Naštěstí už tento problém nemáme, jednou stačilo. |
|
|
H. Rybnická 13.6.2022 21:46Jak to "neloyální"? Někdo se jich tázál, koneckonců tří milionů občanů kam by chtěli oni patřit? Slyšel jste někdy o nějakém referendu, cž by bylo v dobách 1918 demokratické? |
|
|
P. Diviš 13.6.2022 22:54Tázal, ve volbách. Referendum v roce 18, koncem války? Blouzníte. |
|
|
P. Han 13.6.2022 14:23"Málo se ví, že návrh na povinné označení židů na veřejnosti byl ryze český (sic), Německá říše český nápad ve formě na oblečení našité žluté černě orámované šesticípé hvězdy převzala a zavedla..." Krystlíku, Krystlíku. Policejní nařízení o identifikaci židů (Polizeiverordnung über die Kennzeichnung der Juden) vzniklo 1. září 1941, 19. září začalo platit i v Protektorátu. Jinak povinné označování Židů (nikoliv židů!) se používalo od středověku v různých zemích, ovšem v novověku to zavedlo až Německo. Říšský protektor von Neurath vydal NAŘÍZENÍ o vyvlastnění židovského majetku už v r. 1939, jestli se pak staral, aby se židovský majetek "nerozkradl jako v Rakousku", je jistě chvályhodné, proto se asi němečtí "správci" (Treuhänder) tohoto majetku chovali v lepším případě jako ve svém, v horším jako na dobytém území. Možná se to stalo vzorem pro poválečné komunistické "znárodnění". |
|
|
H. Rybnická 13.6.2022 15:04Ale, ale. Přeskočíme pár let a vydáme se do roku 1945 ve kterém se opravdu podařil návrat malé části židovských občanů, přeživších koncentrační tábory jako Osvětim nebo Bergen-Belsen. Nebo dokonce těch, kterým se podařilo ještě právě zavčas a po dlouhém váhání emigrovat do bezpečí. Československými úřady byli poučeni ve smyslu, že jsou přece Němci a těm byl Benešovými dekrety zabaven veškerý majetek. Tudíž nemají právo na návrat svých vlastních domů, majetku, o podnicích nemluvě. Vynikající příklad: vila Tugendhat v Brně. Lidově řečeno: Co se nacistům nepodařilo, úspěšně dokončila česká vláda. |
|
|
P. Han 13.6.2022 15:42Ale, ale. Tugedhatovi se snad v roce 1945 vrátili a žádali o svou vilu? Pokud vím, "vrátili se" z Venezuely do Švýcarska. A o nedlouho později byli za to Švýcarsko rádi. Jejich vila byla nakonec stejně zničená ruskými "osvoboditeli". A o tom, že komunisti převzali praktiky nacistů, přece píšu. Tady se vlamujete do otevřených dveří. Ovšem že vy naopak přebíráte německá tvrzení, že Češi vlastně můžou za 2. světovou válku i holocaust, jste se zapomněla zmínit. |
|
|
H. Rybnická 13.6.2022 21:51Tugendhatovi žádali o svou vilu v rámci restitučních možností od 1990. A "jejich vila" je dnes miliardy hodnotný a v rámci UNESCO památek registovaný objekt. Krádež je krádež. |
|
|
T. Krystlík 13.6.2022 18:18Pane Hane, nápad k odlišení židů na veřejnosti žlutou hvězdou pocházel od českých protektorátních úřadů, tedy od Čechů, Němci se nápadu jen chopili a zavedli je plošně v celé Říši. |
|
|
J. Jurax 13.6.2022 18:27Pán ráčí být také historik? |
|
|
H. Rybnická 13.6.2022 21:44Pane Juraxi teď jste mne trochu znejistil. Že byste si nevyhledal c.v. dr. Krystlíka? Vystudoval Karlovu univerzitu a žil po léta v zahraničí. Byl zaměstnán v Radiu Free Europe. Jako řada jiných vynikajících občanů z celého světa. Možná má na historické souvislosti trochu vyšší nadhled než někteří zdejší spoludiskutující. |
|
|
J. Jurax 14.6.2022 2:49I našel. Absolvoval pražskou Střední průmyslovou školu spojové techniky v Praze, kde maturoval v roce 1966. V roce 1978 obhájil na Katedře psychologie práce a řízení Filozofické fakulty Univerzity Karlovy v Praze magisterskou diplomovou práci s názvem Příspěvek k možnostem aplikace psychologické racionalizace práce. Tak praví Wiki. Historik? |
|
|
P. Diviš 13.6.2022 22:56Historik možná (otázka je, jaký), magor zaručeně. |
|
|
T. Krystlík 13.6.2022 13:44Když můj přípis z 11:00 tak skvěle podráždil české přihlouplé vlastence, přidejme i další zločiny Čechů. Rozhodnutí o perzekuci cikánů přijala vláda Česko-Slovenska ještě před okupací českých zemí, tzv. cikánské koncentráky (oficiální název: kárné pracovní tábory pro osoby práce se štítící) fungovaly pak za protektorátu výhradně pod českou správou s českým personálem a deportaci cikánů do německých koncentračních táborů od prosince 1942 organizovaly české úřady. Protože protektorát byl součástí Německé říše se zvláštním statutem, nemuselo se jako na Slovensku za každého rasově nevhodného odtransportovaného na východ od Říše platit [Rataj]. Cikáni v českých koncentrácích zabíjeni nebyli, hubily je ale nemoci bez odpovídající lékařské péče, podvýživa, hlad – český personál táborů kradl ve velkém pro ně určené potraviny. |
|
|
J. Macháček 14.6.2022 11:14No hlavně článek p.Cermana skvěle rozdráždil přihlouplé prosudetoněmecké aktivisty . |
|
|
J. Macháček 14.6.2022 11:14No hlavně článek p.Cermana skvěle rozdráždil přihlouplé prosudetoněmecké aktivisty . |
|
|
T. Krystlík 14.6.2022 12:38Nějaký protiargument by nebyl, pane Macháčku, jen Vaše nenávistné nacionalistické prskání? |
|
|
J. Macháček 14.6.2022 16:10O jakém nacionalismu a nenávisti mluvíte? Pouze sem prohodil ,,osoby a obsazení" ve vaší první větě vašeho přípisu. Nevoní ? Myslím že v prskání vedete 1:0 |
|
|
J. Macháček 14.6.2022 16:10O jakém nacionalismu a nenávisti mluvíte? Pouze sem prohodil ,,osoby a obsazení" ve vaší první větě vašeho přípisu. Nevoní ? Myslím že v prskání vedete 1:0 |
|
|
H. Rybnická 13.6.2022 13:08Pane autore, represe různého charakteru proti německojazyčným zřízením v německojazyčných oblastech první republiky jsou nesporné. Patří k nim v první řadě skutečnost zavedení "státního jazyka" v "novém"státě, ve kterém žili pouze dvě třetiny občanů, kteří tento jazyk hovoří (6 mio C, 3 mio N) a represálie vůči zaměstnancům komunální nebo státní správy v německojazyčných regionech, ba dokonce i vůči německým zaměstnavatelům. (v Sudetách tenkrát žilo právě 5 procent českých občanů) "Prováděcí jazyková nařízení" (1926), na jejichž základě museli němečtí státní úředníci vykonat zkoušku z češtiny, němečtí podnikatelé zaměstnat určité procento českých zaměstnanců. . V letech 1921–1930 přišlo o místo 33 000 českých Němců, které nahradilo 41 000 Čechů (státní správa). A další represálie jako vojenský zásah 4. března 1919 ve stávkujícím pohraničí, pozemková reforma (1919–1920), státní školská a kkulturní politika a další. Možná by bylo vhodné, kdybyste se i Vy podíval upřímně do dějin svého národa. |
|
H. Kala 13.6.2022 14:01to vše je jistě pravda že ten tlak ze strany Čechů proti Němcům za 1. republiky byl a je to celkem logické. Avšak článek hovoří o židovské otázce. Tak bych prosil nespojovat zvěrstva Německa spáchaných na Židech ve 2. světové válce s otázkou pohraničí. |
|
|
H. Rybnická 13.6.2022 14:55Proč ne? Většina úspěšných podnikatelů Rakouska-Uherska, později první republiky byly do dnes legendární židovské rodiny. Převážně se "hlásili" k německojazyčnému obyvatelstvu, ostatně jako i většina civilního židovského obyvatelstva. Tím se na ně vztahovaly represe proti německojazyčným podnikatelům nebo i občanům první republiky. Pravděpodobně mají autoři zmíněné publikace pravdu, když hovoří o represích české správy proti německé ale tím také židovské občanské společnosti. Takže bych prosila nevymlouvat se na druhou světovou válku, když hovoříme o první republice. |
|
|
P. Han 13.6.2022 16:14Můj dědeček pracoval dlouhá léta pro židovského továrníka na Trutnovsku. Přestože Žid a na Trutnovsku, pan továrník hovořil česky. Jejich obec se těsně vyhnula přičlenění do Reichu, takže tam mohl protektorátní četník dědečkovi s úsměvem poradit, když už musí poslouchat Londýn, aby zavíral okno. O pár kilometrů severněji by to dopadlo hůř. Dědeček zemřel těsně po válce a babička zakoupila jinde v Sudetech, na Jablonecku, vilu od jiného židovského podnikatele. Čímž mu opatřila peníze, aby mohl emigrovat do kapitalistické ciziny. Také tento Žid v Sudetech hovořil česky. I když se jmenoval německy, jak už to tak u českých Židů, až na pana Poláčka, bývá. Ale těžko ze jména dedukovat jazyk. |
|
|
H. Rybnická 13.6.2022 21:41Pane Hane národnost se zjištovala dle dokumentací sčítání lidu dle "obcovací řeči". Nezáleželo na tom jaké jazyky ovládá registrovaný občan, záleželo na tom, jaký udal co "obcovací řeč" . A že bylo u československých rod, zvláště těch zámožnějších, normálním hovořit oběma jazyky nebo dokonce jako u rodin "moravského Manchesteru" ktré pocházely z /Porýní dokonce i třemi považuji za samozřejmost. Tedy mimo dnešní dobu. |
|
|
H. Kala 14.6.2022 21:27Autoři zmíněné publikace mají jednoznačně nasměrován svůj tón na bagatelizaci hromadné likvidace Židů ve 2. světové válce . Vlastně hned na počátku této války. Snaha o posunutí vzniku poškozování Židů do let 1. republiky je tak okatý touto publikací že je normálnímu pamětníku z toho na zvracení. Koncentrační tábory na očistu Arijské rasy a hromadnou likvidaci Židů organizoval snad někdo jiný než Němci? To že v období o kterém píšete česká správa určitým způsobem tlačila na Židy kteří svou pracovitostí dobývali stále více více postů co se týkalo obchodu, je docela pochopitelné. To že chtěli tehdá Češi aby se v Čechách mluvilo Česky je také myslím dost pochopitelné. Takže ta brožura přibarvená názory Posltova Landsmačaftu je fakt ideologií návratu německého jazyka do Čech. Zpochybňování Benešových dekretů a dalšího zpochybňování češství. Je to hnus o to větší kdy v rozrušení sledujeme válečný akt mezi bratry na východě. Je to hnus o to větší kdy po 80 let nelidského chování Němců v Lidicích je dán prostor takovou brožurou k polemice o pošťuchování národnostních menšin v pohraničí. |
![[>-]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaCZ.gif)
|
|
J. Jurax 13.6.2022 18:32Klid. To je jen frau Rybnitzky, hlásná trouba ukřivděného herrenvolku. Ona už jiná nebude ... |
|
|
H. Rybnická 13.6.2022 21:48-----takže věcné argumenty prostě nejsou .... |
